1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:29:46.604 ID:7+Rv9ecW0
実際どうなるのかわかんないけど
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:30:13.942 ID:qZKI/G+rd
入れるのはいいけど何の策もなさそう
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:30:55.270 ID:cRB/XKnM0
プログラミングじゃなくてアルゴリズムなら良いと思うが
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:32:34.971 ID:7+Rv9ecW0
>>3
簡単なアルゴリズムというか論理思考？を数学じゃない方向で教えるのは
ITだけじゃなく他の学問でもいい結果ができそうだないいなそれ
簡単なアルゴリズムというか論理思考？を数学じゃない方向で教えるのは
ITだけじゃなく他の学問でもいい結果ができそうだないいなそれ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:35:08.330 ID:fjFGp8yH0
>>7
本当は国語でやるべきことなんだわ
本当は国語でやるべきことなんだわ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:31:08.945 ID:fjFGp8yH0
戦略的システム思考の欠如
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:31:12.136 ID:QkIOYJCqM
日本のやばい所はルールだけ用意して満足すること
本質を分かってないやつしか居ない
本質を分かってないやつしか居ない
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:34:18.363 ID:fjFGp8yH0
>>5
例えば日本国憲法とか労働基準法とか
例えば日本国憲法とか労働基準法とか
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:16:47.049 ID:y+Ejm5kX0
>>12
残業時間○時間以上は駄目！
とかも単なる時間短縮としか捉えず
サビ残の助長だとかしか言わないもんな
残業時間○時間以上は駄目！
とかも単なる時間短縮としか捉えず
サビ残の助長だとかしか言わないもんな
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:31:16.196 ID:fPXf0Hyg0
その前にワイファイください
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:33:23.036 ID:3hG4x6hqa
はいこのプリントのとおりに作ってー
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:37:25.320 ID:7+Rv9ecW0
この案を出した国のトップもプログラミングどころかエクセルやスマホもできないやつだろうし
プログラミングを教える教師もエクセル止まりだろうし
>>8こんな感じになって結局いままでどおり自分で考えることを放棄した公式あてはめロボットができるだけだろうし
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:33:34.931 ID:FuVRKp6j0
口だけ定期
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:33:49.204 ID:TJKPnRXH0
プログラミングよりデータ構造を知るほうが実用的だし論理的になれると思う
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:34:03.311 ID:DIHTfcp30
教えるのはプログラミング言語そのものっつーか論理的思考に+アルファしたプログラミング的思考な
キーボードカタカタ打ってプログラミング覚えさせると勘違いしてる奴が多い
この辺りは国の広報政策の問題でもあるけど
キーボードカタカタ打ってプログラミング覚えさせると勘違いしてる奴が多い
この辺りは国の広報政策の問題でもあるけど
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:36:23.799 ID:c/zKWiiod
日本のITは頑張ろうとする奴の足を引っ張るからなぁそりゃ遅れをとるわ
最近じゃ客先行くから顔が芸能人に似てると駄目とか言って追いだしかけられてる奴までいる始末
最近じゃ客先行くから顔が芸能人に似てると駄目とか言って追いだしかけられてる奴までいる始末
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:36:43.287 ID:WyDRNy4r0
ハッキリ言って子供の頃からLinux触ってないと
大人になった時にはもう無理…Windowsみたいなので甘やかされた大人はゴミ
海外のGNUに入るような連中と渡り合うのは不可能と言える
大人になった時にはもう無理…Windowsみたいなので甘やかされた大人はゴミ
海外のGNUに入るような連中と渡り合うのは不可能と言える
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:37:11.920 ID:4r8uqdAXp
上がそのITがなんたるかわかってないからどうしようもない
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:38:55.893 ID:DIHTfcp30
実際この教育政策自体はなかなか出来たものだと思うよ
先行研究や実践でも総合だけでなく他の教科への取り入れ図ったりしてるし
問題はそこらの普通の教師にそれが出来るかといえばNOなこと
先行研究や実践でも総合だけでなく他の教科への取り入れ図ったりしてるし
問題はそこらの普通の教師にそれが出来るかといえばNOなこと
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:41:43.123 ID:7+Rv9ecW0
>>19
やっぱ有能っているんだな
国のえらいさんがとりあえず出した案を使えるものにしたのか
問題点に関してはもうネット教育しかないな
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:45:03.006 ID:DIHTfcp30
あとは手段と目的が入れ替わらないことだけを祈るわまあ無理だろうけど
>>20
文科省や自治体が選んだ先行研究校と地域の大学が組んだところは強いね
特に教育工学の教授が話に1枚噛んでるところ
よかったら調べてみるといいよ結構面白い先行研究事例あるから
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:52:33.027 ID:7+Rv9ecW0
>>25
なんか論文いっぱい出てきたわ
教育工学とかあるんだな尾木ママ()とかより
真面目に教育に対して考えてる人らも日本にはちゃんといるんだなあ
>>24
これ思うんだが日本だけじゃなくないか？
４ｃｈとか間違った英語使うと煽られるし
４ｃｈが民度悪いのを考慮しても未熟な外国の言語の発音はどこでもばかにするやつは一定数いるのでは？
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:42:24.121 ID:GMJpUCGi0
プログラミング教えてどうするんだよ
先進国の下請けでこき使われるITドカタ量産する気か？
先進国の下請けでこき使われるITドカタ量産する気か？
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:43:52.258 ID:GMJpUCGi0
ITで何を実現したいかを考えられる人が居ないのが問題
アイディアさえあればプログラマーなんて雇えばいい
アイディアさえあればプログラマーなんて雇えばいい
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:44:10.806 ID:cRB/XKnM0
英語は内容もあれだが真面目にやろうとするやつを笑う風潮をなんとかしないとな
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:48:53.301 ID:GMJpUCGi0
>>24
「少しでも文法間違えたら外人に通じない」と思い込ませるのがいけないんだと思うよ
社会に出てみると外人から来るメールなんて日本の英語教師が
「こんなの通じません！」って顔真っ赤にしそうなのが平然と飛び交ってるのに
「少しでも文法間違えたら外人に通じない」と思い込ませるのがいけないんだと思うよ
社会に出てみると外人から来るメールなんて日本の英語教師が
「こんなの通じません！」って顔真っ赤にしそうなのが平然と飛び交ってるのに
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:45:04.755 ID:mSao1V+z0
その前に英語の教育を真面目にやれ 本気で喋らす気ねーだろクソ 喋らす気もないのに英語とか習う意味ないだろ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:51:52.030 ID:GMJpUCGi0
>>26
学校英語は資格試験でしか使わないプログラム言語(CASLだっけ？)みたいなもんだろ
学校英語は資格試験でしか使わないプログラム言語(CASLだっけ？)みたいなもんだろ
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:47:02.295 ID:ZwXjS0Ck0
世間一般で言われている天才というのは上流工程から下流工程まですべて一人でして
リリースまでしちゃう人のことを指しているんだろう
でも実際の会社では分断されたフェーズを全て別の人がするからな そりゃ天才が育つわけない
リリースまでしちゃう人のことを指しているんだろう
でも実際の会社では分断されたフェーズを全て別の人がするからな そりゃ天才が育つわけない
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:50:43.754 ID:c/zKWiiod
>>28
金融や保険のシステムは一人じゃ無理だぞ？
ジョブが多すぎる
金融や保険のシステムは一人じゃ無理だぞ？
ジョブが多すぎる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:54:42.324 ID:ZwXjS0Ck0
>>34
そうだけどアレも不特定多数の下請け会社使っているから中身開くとグチャグチャのところ多いでしょ
だからずーと保守メンテを口実に開発し続けているでしょ
まさに日本のITのレベルの低さを物語っていると思う
そうだけどアレも不特定多数の下請け会社使っているから中身開くとグチャグチャのところ多いでしょ
だからずーと保守メンテを口実に開発し続けているでしょ
まさに日本のITのレベルの低さを物語っていると思う
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:47:25.759 ID:7QV8HZ6A0
ITドカタを量産したいのが本音じゃねーの
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:49:11.085 ID:fjFGp8yH0
近い将来ITドカタは要らなくなると予想されてるので
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:50:29.725 ID:DIHTfcp30
英語に関しちゃ授業がクソつーか受験で必要だから文法メインであーなってるだけよ
仮の話でトーキング100%の試験を国が強制したとしたらそれに対応する授業になるのは間違いないし
仮の話でトーキング100%の試験を国が強制したとしたらそれに対応する授業になるのは間違いないし
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:53:43.619 ID:L7LGgoNZ0
プログラミングの前に英語教育ちゃんとしろ
英語教育ちゃんとすればプログラミングにも興味持ちやすくなるし
海外にも挑戦しやすくなるし融通効く
英語教育ちゃんとすればプログラミングにも興味持ちやすくなるし
海外にも挑戦しやすくなるし融通効く
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:54:41.914 ID:kokOA+ms0
日本人の間違った英語が笑われてるとかいう本を出してるやつまで現れる始末
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:55:59.456 ID:ahzVlKgA0
プログラミングよりも能力が高い者をちゃんと評価する事
それこそ東京オリンピックのために働いた人にはちゃんとお金を払う事もそう
仕事をする人間、役割を果たす人間に対してちゃんと対価や評価が与えられないからみんな目が死んでいくんじゃないかな
それこそ東京オリンピックのために働いた人にはちゃんとお金を払う事もそう
仕事をする人間、役割を果たす人間に対してちゃんと対価や評価が与えられないからみんな目が死んでいくんじゃないかな
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:57:27.972 ID:T13k84lp0
何でも良いから研究費10倍にして
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:58:45.527 ID:8WQ03tB90
既に書かれてるけどアルゴリズムのが大事
プログラミングなんて書くだけなら誰でも出来る
アルゴリズムと出来ればデータベースを勉強すべき
プログラミングなんて書くだけなら誰でも出来る
アルゴリズムと出来ればデータベースを勉強すべき
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 22:58:57.815 ID:+hYNtAFgp
教育にプログラミングはいいと思う
物事を一つずつ考えられるし難しいの好きならアルゴリズム学べばいいし
人にものを教えるのも上手くなりそう。
ただPC苦手とか今のご時世になっても言ってる人たちは本当に情報介護が必要なレベル
PCデポみたいな受け皿作って搾取していいレベル
物事を一つずつ考えられるし難しいの好きならアルゴリズム学べばいいし
人にものを教えるのも上手くなりそう。
ただPC苦手とか今のご時世になっても言ってる人たちは本当に情報介護が必要なレベル
PCデポみたいな受け皿作って搾取していいレベル
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:00:24.328 ID:DIHTfcp30
PC苦手どころかスマホでなんでも出来る世の中になったせいかおかげかPC出来ない若者が増えてるらしい
ソースになる統計とかどっかにあったらおせーて
ソースになる統計とかどっかにあったらおせーて
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:03:02.164 ID:/lcGbixh0
IT技術者の給料をあげる
技術者育成を強化する
技術開発に投資する
設備投資を強化する
思いつくだけでこんだけあるけど二つ目のクッソどうでも良い部分しかやってない
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:03:07.606 ID:WNxPJAKS0
ロクに教えないから無駄
ソースはワイ
ソースはワイ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:04:01.034 ID:3s1Utksq0
IT奴隷商人になったほうが稼げるんだから阿呆らしくてやってられん
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:04:37.576 ID:ObFQsOPb0
プログラミングなんかやるよりほかに盛り込む事あるだろ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:07:28.127 ID:GZP/v49P0
IT先進国にしたいなら国家予算投じて企業支援しろ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:08:36.681 ID:ZwXjS0Ck0
日本企業の今の流れは上流工程は重要だから自分たちで作成して
下流工程は全てオフショアで外注に出す方針が多いけど
実際のところ日本で作成している上流工程の質がそれほど良くないからね
下流工程は全てオフショアで外注に出す方針が多いけど
実際のところ日本で作成している上流工程の質がそれほど良くないからね
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:12:39.989 ID:ObFQsOPb0
というかIT関連伸ばしたいなら数学と英語に力入れろ
数学はもちろんのこと英語できないと碌に海外の文献読めねぇ
今の英語教育だけじゃ海外の文献読めるやつなんて出てこない
数学はもちろんのこと英語できないと碌に海外の文献読めねぇ
今の英語教育だけじゃ海外の文献読めるやつなんて出てこない
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:14:57.049 ID:7+Rv9ecW0
企業に金を出すのより
義務教育のシステムを変えてまで金を投入して長い時間をかけて
結果がどうなるかわからない博打を打つ方を選んだのはなんでなんだろうか
義務教育のシステムを変えてまで金を投入して長い時間をかけて
結果がどうなるかわからない博打を打つ方を選んだのはなんでなんだろうか
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:22:00.534 ID:ZwXjS0Ck0
根本的原因は偽装請負をしている人身売買企業が原因だよ
全く能力が保証されていない人材をバシバシ送り込んできてプロジェクトのレベルを低下させている
ゴミみたいな成果物を作って金を受け取って消える連中 実際役に立つどころかマイナスになっているだろう
全く能力が保証されていない人材をバシバシ送り込んできてプロジェクトのレベルを低下させている
ゴミみたいな成果物を作って金を受け取って消える連中 実際役に立つどころかマイナスになっているだろう
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:25:32.777 ID:9bL7e8230
どういう事やるのか知らないが土壌つくりにはいいんじゃね
でもまあ本格的な事するなら英語読める方が楽そうだけどな
ネットのテキストや良書の量は圧倒的に英字だし
でもまあ本格的な事するなら英語読める方が楽そうだけどな
ネットのテキストや良書の量は圧倒的に英字だし
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:36:37.942 ID:+hYNtAFgp
それこそもっと精密な翻訳アプリ作れば不要になるよねって話になるわけで
英語教育ダメだって言ってここまで放っておいたんだから新しいアプローチになるんじゃね
英語教育ダメだって言ってここまで放っておいたんだから新しいアプローチになるんじゃね
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:38:42.877 ID:9hn58LHo0
プログラミングの素養があれば今のPCの使い方すら覚えない人達の数倍PCに強くなれるじゃん
社会人が勉強しない日本だからこそ義務教育でやらせないと一生やらないから
社会人が勉強しない日本だからこそ義務教育でやらせないと一生やらないから
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:38:43.869 ID:7+Rv9ecW0
先行研究のIT関連ぐぐったら１６年の文章に
2010年代中に1人1台の情報端末による教育の推進
ってあるけど現状は叶っているというのか叶ってないのか
2010年代中に1人1台の情報端末による教育の推進
ってあるけど現状は叶っているというのか叶ってないのか
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:58:08.727 ID:7+Rv9ecW0
英語なあ…
欧米人とか英語圏の人間の移住誘致しまくってチャイナタウンのイングリッシュバージョンを…
欧米人とか英語圏の人間の移住誘致しまくってチャイナタウンのイングリッシュバージョンを…
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:58:33.290 ID:+S6MSol+0
だんだんと普及はしてきていると思うけど一人一台はまだまだだと思う
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/07(日) 23:58:58.936 ID:+S6MSol+0
だんだんと普及はしてきていると思うけど一人一台はまだまだだと思う
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/08(月) 00:01:07.690 ID:G1QJ0lDs0
プログラミング習ってどうなるのか、何をするのか、何ができるのかってところまで教えなきゃな
英語も英語を習ってどうなるのか、何をするのか、何ができるのか、って高校の時に教わったからその後仕事に役立ってる
外人と話さないし～ｗｗとか言ってた奴らは同窓会でお察しの状態だった
英語も英語を習ってどうなるのか、何をするのか、何ができるのか、って高校の時に教わったからその後仕事に役立ってる
外人と話さないし～ｗｗとか言ってた奴らは同窓会でお察しの状態だった
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/08(月) 00:03:59.433 ID:GUiR4K9R0
>>66
一般教養としてある程度欲しくなってきてる
一般教養としてある程度欲しくなってきてる
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/08(月) 00:03:05.310 ID:SAcSmwgba
きっかけ作りにはいいんじゃない？
好きな奴は興味持って自分でやるだろうし
好きな奴は興味持って自分でやるだろうし
引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1538918986/
管理人からひと言
![[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]](https://hbb.afl.rakuten.co.jp/hgb/16d8db5d.6e8cbd44.16d8db5e.abfeeddc/?me_id=1213310&item_id=19269830&m=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbook%2Fcabinet%2F6189%2F9784865456189.jpg%3F_ex%3D80x80&pc=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbook%2Fcabinet%2F6189%2F9784865456189.jpg%3F_ex%3D300x300&s=300x300&t=picttext "[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]")
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