1: 田杉山脈 ★ 2018/08/18(土) 05:38:51.66 ID:CAP_USER
ここしばらく、ARMベースのプロセッサーは性能向上が顕著になりつつあります。そして早ければ来年、もしくは2020年あたりにはインテルのモバイル向けプロセッサーをその性能で追い越す瞬間が訪れるかもしれません。
ARMは、最近公開したCortex-A76プロセッサーがすでにインテルのCore i5-7300U(2.6GHz)と十分に張り合う性能を有すると考えていますが、さらに2019年に登場予定のコード名”Deimos”と”Hercules”では間違いなくインテルを凌駕する性能を備えることになると予想しています。
ARMの予測では、モバイル向けのチップがより効率を向上させ、最終的にノートPCクラスの処理性能を身につけることになるとしています。
もちろん、これはARM自身による予想であるため、いくらか割り引いて受け止めておくべきかもしれません。たとえば説明に使われる比較図には、ARMプロセッサーの2倍以上のコアを詰め込むものもある第8世代Coreシリーズが含まれておらず、比較しているのも整数演算による評価のみで、浮動小数点演算やその他の性能指標となるテスト結果はありません。つまり、ARMは一番見栄えのする結果のみを示しているわけです。
ただ、それはどこの企業もよく使う宣伝的側面であって、ARMの主張がすべて嘘だということでもありません。クアルコムではノートPCに搭載するためのSnapdragonを開発しているという情報もあります。DeimosとHerculesが本当に十分な処理速度を伴って登場すれば、バッテリーの持ちではなく総合的な性能でARMベースのノートPCを選択する日がやってくる可能性は否定できません。
そして、今回の発表はインテルを慌てさせるのに十分な力を持っているといえるでしょう。というのもARMベースのチップがすでに7nmや5nmプロセスでの話をしているにもかかわらず、インテルはいまだ10nmプロセスでのCPU開発に四苦八苦しているところです。もちろん、ARM版Windows 10などOS側の良否も関わってくるものの、このままいけばインテルが性能でARM勢に破れ、ユーザーがARM搭載ノートPCを選ぶようになる可能性もありそうです。
https://japanese.engadget.com/2018/08/17/arm-2020-pc/
72: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 10:43:15.99 ID:U+zR12KK
>>1
来年のことを言うと鬼が笑う
3: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 05:57:28.93 ID:tFu4l/uC
Intelは10nm以降が遅延してるし、スペクター、メルトダウンがあるからなあ。
4: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:00:52.94 ID:cjuWxrYP
5: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:02:28.71 ID:wUTH3jga
でも5nmはどこも無理だろ
6: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:04:33.72 ID:QhxphhNP
プロセスで遅れをとり脆弱性は完全には修正できずデスクトップではAMDの猛追を受け
モバイルではARMが迫ってきてる、完全にintelは一人ネトバ以来の停滞期に入った感じだな
17: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:58:36.68 ID:fwNyr5We
>>6
モバイルはarmの一人勝ちなんだけど知らないの?
24: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:26:56.17 ID:x79hiWfG
>>6
サーバ、ワークステーションもね
32コアがお安い
7: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:15:40.86 ID:FcHZ6s6L
ワットパフォーマンス勝負、となったら
スマホ専門で開発してきた奴らのが強いわな(低発熱・高性能
8: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:16:54.64 ID:FcHZ6s6L
スマホにi5の7000番台かぁ…
なんかスゲー世の中になってきたな
9: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:18:46.47 ID:n7CpHwgg
EUV露光がどうにもならない現状、10nm移行は先が見えない
露光回数を無限に増やす訳にはいかないし
18: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:59:19.27 ID:fwNyr5We
>>9
君は5年前に生きている人?
11: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:32:51.30 ID:ErwSUAHV
(´・ω・`)インテル弱ってる
69: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 10:12:11.05 ID:Bdy9AHSF
>>11
ゴロが良いね。
12: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:33:22.86 ID:7h0iGbUA
Ryzenのジム・ケラーには敵わん
逆に言えば、ARMがジム・ケラーを呼んで
新しく設計すればAMDにもINTELにも勝てる
15: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:56:53.55 ID:MtVi/Vs3
>>12
今はintelのジムケラーじゃないですか。
56: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:26:35.83 ID:T/FnyW4j
>>12
もう居ないよ
13: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:37:16.06 ID:R6pGSI0N
iphone超えてから言えよw
14: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:53:55.91 ID:zFD9X6dp
>>13
iPhoneのプロセッサーはARM設計をベースにして開発したものだが
16: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 06:57:06.73 ID:qU4o2Lnt
「来世で本気出した俺はスゲーんだぜ」と言ってるようにも読めるね。
いや、最近は世代のサイクルが速く回りすぎてさぁ。
数年先のすぐ手の届く未来を「次世代」と呼ぶことへの違和感が
麻痺しちゃってるんじゃないかな、と思うた次第。
25: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:43:37.94 ID:i6UqtSvO
>>16
というかここ最近のintelがゆっくりなだけなのでは…
スマホの出荷台数が桁違いってのもあるだろうけど
20: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:11:04.66 ID:RJmS7ZDD
ムーアの法則で性能を先行させられなくなったらこうなるわな
後発組が有利な状況
21: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:15:45.16 ID:mQYWh1A/
インテルは上がアレだったのもあるだろ
社内政治とカネ暑めはうまかった
23: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:25:53.29 ID:fpHykcmp
インテル「ロビーの力をなめるなよ・・・?」
26: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:44:02.35 ID:Hy1piPag
まーた孫の誇大妄想の大口叩きが来たか
27: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:44:30.52 ID:7xNB+r9u
ぼったくりIntelざまあ
28: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:45:20.34 ID:yc8eC9lN
モバイル向けでPS4の性能越えはいつくらい?
30: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:55:55.08 ID:CyiVUfZc
>>28
2019年
35: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:12:05.60 ID:T4N9mmnL
>>30
結構早いな
そのころにはPS5出るんだろうけど
29: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:47:56.57 ID:n7CpHwgg
RISCとCISCの分岐点が今の7~8Wなのが15W程度になるってことか。
まぁ、それでもノート市場にARMが食い込む事は無いと思う
32: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 07:59:02.10 ID:g2VikkdU
メモリのプロセスも10nmが歩留まり限界だった。
だから3次元に一気に傾いた。
つまり一桁はもう限界超えてる。
ARMの計画は多分破綻すると思うよ。
無理だから。
37: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:19:08.39 ID:CyiVUfZc
>>32
もちろん先のことは分からんが、TSMCの例で言えばすでに秋のiPhone向けに7nm製品は量産中で、来年のEUV 5nmも順調と言われてる。2020年以降はまだ見えないが、最近も元会長が2025年までには2nm量産って言ってたな。
微細化は失速はするが、まだ止まらないって感じだな。
メモリの微細化が進まないのはまた別の理由だしね。
39: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:31:09.16 ID:g2VikkdU
>>37
メモリのセルよりもスタセルの方がプロセス難しいんだけどね。
研究所のスタセル開発ももう破綻してる。
歩留まりなんて公表しないから中ではどうなってるやら。
先のプロセスだって希望的観測に過ぎない。
9nmや7nmとかだってメーカーの設計ではもう10年前の事で数年前に完全に破綻してる。
台湾や韓国のスタセルプロセスは眉唾ものだよ。
40: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:37:00.92 ID:g2VikkdU
>>37
というか君の言う「スタセルとはまた違う、メモリの微細化が進まない別の理由」とやらをメモリ担当の私に是非ともご教授くださいよ。
スルーして逃げないでね。
47: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:54:23.96 ID:CyiVUfZc
>>40
メモリ担当でも専門でもなく、全くの門外漢なんで5chでは評価が今ひとつな下の大原先生や後藤さんの一般向けの記事でそう思ってるだけですわ。
で、実際DRAMの微細化もサムスンの最新のでも15-17nmくらい(10nmクラスとしか公表されてない)なので、SoC向けと比較して2世代くらいは遅れてるよね。
だからやっぱりそうなんだと思ってるだけなんで、DRAMとSoCも微細化の難度が、変わらないっていうのなら勉強になるんで教えて欲しいくらいですわ。
http://ascii.jp/elem/000/000/906/906770/
33: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:06:28.65 ID:QGSrXwJT
インテルが勝手に自爆して撃沈してますが・・・
34: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:10:51.79 ID:VJKTXQ8w
Intelが脆弱性に足を取られてるからな
AMDやARMは今がチャンスw
36: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:13:28.46 ID:tRA3tGZc
モバイル分野の話だけでしょうな
GPUやマザボ、I/Oまでも含めたらデスクトップやHPC向けには絶対的な性能や機能性が足りない
CPUとしては、予測分岐やキャッシュ周りを充実させたら、インテルと同程度の消費電力になってARMのメリットなくなるし
GPUは選択肢が乏しいし、今だにTFLOPS越えれてないし、メモリ、ストレージ、インタフェース等々、
ARMプラットフォームにがPC向けには乗り出すためには、越えるべき障壁がまだまだたくさんある
38: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:24:44.58 ID:dQkmcCGG
2年でWindowsが終わることを考えると
頷けるな
41: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:39:16.00 ID:HVONWWaG
Intelは情弱向けになりつつあるな
42: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:45:10.57 ID:AAltlIhE
このスレ的にはインテルのクズプット買っておけばいいってことだな!
来週買っておこう
43: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:47:12.73 ID:9aUzDXqb
いつのどのインテルチップを抜くのさ
44: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:49:13.90 ID:AXFQkL/y
無理だろ
株価対策で定期的にこういうこと言わないといけないんだろうな
58: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:34:46.17 ID:RWMWEZlh
>>44
ARMは2016年9月6日付けでロンドン証券取引所における上場廃止。
61: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:44:07.54 ID:taxND6d0
>>58
ソフトバンクの株価対策・・かもw
って言うよりCPUをライセンスしている企業への対策だろうけど
45: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:49:28.64 ID:h9Ko3TIm
インテルはぼったのイメージしかない
だから二度と一強にはさせたくない
48: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 08:54:57.82 ID:RJmS7ZDD
ARM異世界転生明日になったら本気出す
53: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:10:06.52 ID:/tJj5wxP
65んm世代が超すげーもう史上最強って感じだったのにその6分の1が当たり前に出てるんだからな~
隔世の感があらー
54: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:23:02.11 ID:4+ARcyD1
ARMが詐欺師みたいなこと言い始めた
55: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:23:50.25 ID:C7Q146sp
7nmより先はトンネル効果が顕著になっちゃって、今度こそ物理限界って話はどうなったの?
あれは構造で逃げるとかほぼ無理でしょ。
5nmでプロセッサを作るとか言ってるのは割と本気で詐欺だと思う
57: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:33:10.60 ID:A5YvU4O4
プロジェクトARM成功。
59: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:43:06.77 ID:x0l3F0YB
さあ盛り上がってまいりました!
62: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:56:02.36 ID:v/NpOmI/
プロセスルール以外に高速化できる技術って、そう簡単にできない気がするけど、何か隠し玉でもあんのかな?
70: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 10:25:37.35 ID:VoCIwDXi
>>62
ない、それどころか投機的実行とかが原理的にセキュリティホールとなってしまうことがわかったのでむしろ今までできたことが全社でできなくなったり効果を大きく減らしたりする事態になってる
63: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:58:37.31 ID:W1rr7TFS
Windows板の痛い人によると、Intelは永久に安泰でARMが担ってる分野はRISC-Vに取って代わるらしいよ。
65: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 10:02:03.91 ID:d+p2lFro
>>63
これが本命
66: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 10:03:06.50 ID:prF2nEDF
eSIMもっと流行ればいいんに
めちゃくちゃ便利なのになぜ普及しない?
68: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 10:11:08.23 ID:HGs7Warg
RISCにCISCは越えられないでしょ
73: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 10:43:34.38 ID:oIPZ873I
4コアのCortex-A76で2コアのi5-7300Uに並んだとかARMはアホかw
74: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 10:56:06.12 ID:aQi0rGj5
>>73
たしかSnapdragon835の時点で当時のIntel i5と同等の性能だと言い張ってたはず
(実際にはネイティブバイナリで比較してもAtomと大差なし)
81: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:11:15.60 ID:XNVJrQxV
>>74
atomは無いわ~
77: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:00:35.81 ID:Bvz+UuFL
どんなに高性能だろうと、Windowsが動かない時点でゴミ
78: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:02:46.02 ID:oIPZ873I
ARM版のWindows10もゴミだしな
80: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:10:56.56 ID:JWh6dWTc
でも、クラウド会社が尋常じゃないくらい買ってくれるんでしょ?
AWS、Azure、GCP、Aribaba、・・・etc.
83: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:14:29.86 ID:hpfbpHH3
>>80
ハイパージャイアントは自社だけで設計製造からエコシステムが回るがゆえにARMから一気に離れていってる筆頭
Windowsとかx86Linuxとか動かすならIntelに自社専用カスタム仕様のチップを作らせて大量購入するし
x86互換性がいらないならRISC-Vで自社でチップ設計からやることができてしまう
RISC-V陣営の企業の顔ぶれを見てみ
86: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:18:21.02 ID:FlMw7ldL
ラズパイ+ARM+ラズビアンの方が楽だし。足りないのはパワーとかバス速度だけ。
89: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:20:21.86 ID:oIPZ873I
>>86
実用的には全く使い物にならない
87: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:18:45.79 ID:f+3q/VCn
ARMにせよ何にせよ、x64と同等の性能を出すにはx64と同じ消費電力になる、というだけじゃないか?
ならわざわざARMに置き換える意味はない
やれるとしたら、コアを汎用のCPUから目的別の演算機に換装して、ある用途に特化した性能を目指すとか
ARMもAMDも、Cellの思想を受け継いで、そっちを目指しているんだと思っていた
94: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 11:24:42.50 ID:Is8FpmFK
>>87
その市場は今全部RISC-Vのほうに持っていかれつつある
50: 名刺は切らしておりまして 2018/08/18(土) 09:00:02.60 ID:40VFaxmX
インテルサボッテル
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1534538331/
これはぶったまげたなぁ
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