1: HAIKI ★ 2021/06/22(火) 07:10:09.66 ID:CAP_USER
2: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 07:20:54.82 ID:Lc8+XMUa
また、台湾の業界関係者によると、2021年秋に発売される予定の次世代iPhone向けとなるA15プロセッサ(仮)にはTSMCの改良版5nmプロセス(N5P)が採用される見通しだという。
26: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 09:37:32.04 ID:HWtdJwzX
>>2
今秋発売予定ならすでに製造が終わって今鴻海が組み立ててるだろう
だから
>採用される見通し
この書き方は間違い
53: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 14:35:13.63 ID:PWFKQZ/q
>>26
つまりもうCSか量産相当品のチップが出荷されていて基板に実装した状態でのテストもほとんど終わってるってことだろ
4: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 07:21:49.80 ID:K0MBfjoY
何処まで細かくなるのだろうか?
43: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 13:26:02.34 ID:1YbtLSHE
>>4
1nmまで研究段階だが、
実戦投入されるのは3nmぐらいまでだと思う
アップルが投資するならそれぐらいじゃいとメリット無い
6: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 07:25:26.68 ID:G/R0EJKQ
リスクってrisk ? RISCチップのことだよね?
12: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 07:44:35.41 ID:m5IeOa30
>>6
だな、リスクと書くと何か不安要素が潜在してるかのようなミスリーディングな記事になる
27: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 09:37:56.27 ID:wCWzB/g2
>>12
問題がなければ量産体制に移行、と書いてあるから、何かしらの懸念点があることを理解した上でとりあえず様子見の生産するってことじゃない?
29: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 09:53:00.86 ID:HWtdJwzX
>>27
歩留まりのチェックしてるんだよ
EUV15層になってから80%超えてるから楽勝
8: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 07:30:14.92 ID:jQMaYjoI
かたやインテルは、、
19: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 08:58:54.57 ID:MUU55NdX
>>8
シングルコアではまた少しだけ
上回ったみたいだけど、
小さくできなくてコア数減って
るんだよねぇ…
11: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 07:43:46.11 ID:LUsSNv5d
winner takes allだっけ 10年前か20年前に初めて聞いたがそうなったな
でも一社に偏ると何かあった時に危険だというのも分かってきたから今後はどうなるんだろうね?
13: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 07:53:48.93 ID:mWiZDSXJ
サムスンやばくね?
21: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 09:12:46.03 ID:RxhZYP63
>>13
何を今更w
>>17
リスカ生産とは、半導体メーカーが顧客からチップ生産の発注を受ける前に独自で先行的に行う試験生産のことを指します。
「うまく作れないとリスカする」とメーカー側が自暴自棄で生産し、目途が立たなかったら正式にリスカします。
最近の韓国半導体業界では普通に行われていること。
関連:半導体サプライチェーン、輸出管理強化(日本)、フッ化水素、レジスト、ABF(味の素)、知財
37: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 12:26:02.26 ID:Yc6NsTlj
>>21
ちがうよ。リスカ生産とは、顧客の前で弊社やに発注しろと脅迫することだよ
ウリのところに頼まないと手首を切って血を撒き散らして汚鮮するニダ!!
16: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 08:37:07.36 ID:CZm9DahO
台湾 単体で細分化できねーから
17: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 08:41:29.45 ID:indTMMqx
リスク生産とは、半導体メーカーが顧客からチップ生産の発注を受ける前に独自で先行的に行う試験生産のことを指します。
「うまく作れないリスク」をメーカー側が負って生産し、目途が立ったら正式に受注して量産します。
最新の半導体プロセスでは普通に行われていること。
22: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 09:19:36.12 ID:yL3A+OYJ
俺のパソコンのRyzen機は5nmなのだがずいぶん省電力性が向上したな。intelなんて不要だわ。
23: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 09:32:15.70 ID:pjrAkIFm
>>22
Zen 4未来人乙
24: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 09:34:43.94 ID:HWtdJwzX
>>22
まだ5nm Ryzenは発売されてないからそれは間違い
5nm RyzenのRaphaelまたはPhoenixはZen 4アーキテクチャになり来年の春に登場する予定
オンボードまたはオンダイNavi 2 GPUだからグラボを買う必要がない
45: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 13:30:54.28 ID:1YbtLSHE
>>24
それでも、性能はかなり落ちるとは思うが
好みはAPUで自分はそれ本命なんだよな
62: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 16:02:35.96 ID:lxDrMth+
>>24
高性能グラフィックボードがオンチップになるんだな、
久しぶりに「新時代」を感じさせるワ
28: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 09:50:59.82 ID:i3n2K/VN
TSMCの3nmはインテルの7nmに相当?
36: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 11:14:55.17 ID:RxhZYP63
>>28
果汁100%と濃縮還元果汁100%の違いみたいなもので
そのくらいに考えておけば十分です。
>>31
見ろ!人がゴミのようニダ!!
73: 名刺は切らしておりまして 2021/06/23(水) 08:03:56.27 ID:e0/LtX5N
>>28
チップ上に生成するトランジスタ1個あたりの面積でいえばそのくらい
31: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 10:19:09.86 ID:omrIi4+b
リスカってなに?
て言うか、枯れた技術でいいのに。
47: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 13:49:31.28 ID:CIrBkvKA
日本だって30兆円突っ込めば作れただろうが
突っ込まなかったのでこうなってる
台湾はお金を半導体に地味にかけまくって
景気で多少の増減があってもお金をちゃんとかけたから技術がついた。
日本は100兆円をタワマンに使ってるので、コンクリしかない。
(100年前からマンハッタンの200m高層ビルはある ほとんど何の進展もない分野に大金使ってる)
56: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 14:54:17.63 ID:X3/476RS
>>47
逆と思うけどな
半導体は金つっこんでももう原子以下になるから上が無い
後追いで2倍か3倍かでかいプロセスを歩留まり無く大量に作ってくれた方が役立つだろう
48: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 13:58:24.33 ID:1VcXJjmQ
中国「半導体に10兆円投資する」
EU「ウチは18兆円」
日本「2000」
中国・EU・アメリカ・台湾「え?」
日本「2000億円出す。ビビったか?」
中欧米台「……(可哀想なものを見る目)」
50: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 14:06:58.64 ID:bc8e096G
ASML露光機って使いこなすのに膨大な時間と金を使ってのトライアンドエラーが必要って知らない連中多いよな
55: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 14:41:54.07 ID:RxhZYP63
>>50
そこに時間と金を掛けず、エンジニアを引き連れて来ればレースに勝てると思ってるのが韓国勢。
tsmcはというとASMLの開発支援や性能向上に貢献してる関係。
その過程で得られたノウハウがtsmc以外に流されることはないので差は広まる一方。
自動車レースに例えるなら、市販レース車+チューナーで臨むのが韓国勢、ワークス体制で臨むのがtsmc。
57: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 15:12:16.90 ID:mQT5eulA
>>55
それ以外はレースにすら出れず家で酒飲んでヤジってる間抜けみたいな感じ?w
54: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 14:39:26.37 ID:j/MyTSZB
またムーアの法則が長生きするのか
50nmくらいの頃から限界と言われてた法則だけど科学の力ってすげー
65: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 16:30:41.82 ID:0X7CNuXO
>>54
さすがに微細化はそろそろ限界だから3次元実装に向かうとか
58: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 15:34:45.23 ID:6jAqsBUg
60: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 15:40:20.15 ID:M5+LBDv3
クルザニッチがIntel以外のプロセスは偽物とかdisってたが、ハイパースケーリングはとっくに放棄されてる。
つまりIntelは文字通り3周遅れ
64: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 16:04:48.09 ID:+h7b292Y
もうノイズ的に限界だろう
67: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 16:53:43.84 ID:XkAh20a5
1秒で髪が伸びる長さだっけ?
68: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 17:55:57.65 ID:sScIwYSX
圧倒的な技術力
サムスンは付いて行けず敗北が確定した
おまけにMicronにも遅れを取り出した
Micronは日本に投資して工場もある
TSMCは日本に技術拠点に工場も検討中
日米台のタッグで韓国追い落としの連携が確立した
韓国、おまえはもう終わりだ
69: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 18:55:03.30 ID:g9Y38TjM
>>1
プラザ合意な、半導体産業は日本政府がつぶしたようなもの。
いまさら何復活させるとか、ふざけてんの。
71: 名刺は切らしておりまして 2021/06/23(水) 01:19:02.98 ID:WmKbm1+q
もうnmで世代表現するの止めたら?
74: 名刺は切らしておりまして 2021/06/23(水) 08:17:04.33 ID:coELRRSW
TSMCガチで凄いなぁ
4nmとか3nmプロセス技術って電子の振る舞いが通常の物理法則から外れる現象があるって聞いたし
なんかもうSFの世界の技術みたいだ
77: 名刺は切らしておりまして 2021/06/23(水) 15:41:59.84 ID:zThnmfv6
tsmcがこけたら、アップルも性能競争で負けるから楽しそう
そしてインテルのアメファブに抜かされて、アップル信者がインテルの印象悪口しか言わなくなりそう
79: 名刺は切らしておりまして 2021/06/23(水) 19:34:28.71 ID:BQURHuLE
>>77
革ジャンもリサスーも台湾人であることから分かる通り
世界の半導体産業は優秀な台湾人の遺伝子によって守られている
TSMCが没落するより官僚体質のIntelが更に落ちる未来のほうが現実的だと思うわ
78: 名刺は切らしておりまして 2021/06/23(水) 15:43:41.09 ID:jumh2Qxa
インテルは単独諦めてIBMと組むらしいじゃん
80: 名刺は切らしておりまして 2021/06/23(水) 19:48:17.75 ID:iIE9UyXn
3次元は微細化の代替にならんよな
スケーリング働かないし
81: 名刺は切らしておりまして 2021/06/23(水) 23:12:05.91 ID:5N0jQwIs
>>1
snapdragon895確定?
82: 名刺は切らしておりまして 2021/06/24(木) 04:14:13.01 ID:XcAyqxWv
オランダの製造機器メーカーがすごいんだよな
それをコントロールしているtsmcもすごいけど
51: 名刺は切らしておりまして 2021/06/22(火) 14:07:49.08 ID:Nh5RxeGJ
日本完全に取り残されてる
日本にもこんな未来があったはずなのにな・・・・
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1624313409/
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