新入社員「PCのWordとExcelってなんだよw普通iPadでPagesとCalcだろ」

1: 名無しさん@涙目です。(茸) [IT] 2018/12/23(日) 09:58:45.33 ID:5SjYp2hT0 BE:422186189-PLT(12015)

若い世代でパソコンを使えない人が増え、話題になっている。IT企業ですら新入社員が使えず困っているケースも。
スマートフォン(スマホ)の普及や、親・学校のパソコンへの理解不足、経済的に苦しい家庭が増えていることなどが原因と考えられ、
就労のためにも技術習得の必要性が高まっている。
内閣府が今年2月に発表した「青少年のインターネット利用環境実態調査」によると、
スマホを利用している高校生は89%に上る一方、ノートパソコンは30%、デスクトップパソコンは16%に過ぎない。

また、内閣府の別の調査によると、米国の13~17歳のネット利用者のうち、コンピューター活用が98%と携帯電話の64%を上回っている。
英国でも12~15歳の92%がパソコンを利用しており、欧米に比べて日本の青少年のパソコン利用率は少ない。

経済協力開発機構(OECD)が今年9月に発表した15歳対象の調査では、欧米では家庭の経済状況と
子どもの家庭でのパソコン利用率は差がないところが多いが、日本は経済的に豊かでない家庭では、利用率が下がっている。

学校でのパソコン利用率も調査42カ国のうち、下から2番目。こうした点から、家庭でも学校でもなかなか
パソコンを利用できない層がいることが浮き彫りになっている。

民間研究機関「日経BPイノベーションICT研究所」の目次(めつぎ)康男主任研究員は、
都内のITメーカーから「新入社員がパソコンを使えず、グラフもメールも書けない」と相談を受けた。
調べたところ同様のケースが増えているという。

目次さんは、パソコンがないと社会で仕事ができないという意味を親が理解せず、子どもにパソコンを与えないことや、
学校の授業がせいぜいワード、エクセルの初歩的な使い方にとどまり、応用的な使い方を教えていないことが背景にあると指摘する。
「スマホだけではなく、パソコンも使えないと、グローバル競争が広がる中、社会人として生き抜くのが厳しくなる」と警告する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl

2: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/12/23(日) 09:59:30.09 ID:PGDLN0o50
マックしか使わない仕事なんてあんのか?

 

167: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/12/23(日) 11:32:25.50 ID:iqq5tXsF0
>>2
デザイナーの俺でもmacとwin使ってるわ

 

233: 名無しさん@涙目です。(空) [IL] 2018/12/23(日) 13:18:47.21 ID:awvSWR630
>>2
最近アプリの開発はMacでやってるところは多い

 

3: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/12/23(日) 10:00:01.22 ID:HnR+5VnT0
アプリの話なんかどうでも良いからちゃんとやっといて

 

193: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR] 2018/12/23(日) 12:07:24.70 ID:pEb0hLd10
>>3
これ。
ちゃんと形になっていれば、オフィスだろうがAppleアプリだろうが、Googleドキュメントだろうが、どれだっていいと思う。
(設計図やデザインデータならまだしも)ただのドキュメント程度で、指定のアプリケーションでないと困るってのも、時代遅れだよね。

 

203: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/12/23(日) 12:29:18.44 ID:+352nO+C0
>>193
そういう意味じゃないと思うよ

 

4: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/12/23(日) 10:01:28.99 ID:Jhx8b5y20
仕事で使うなら会社で教えなよ

 

105: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/12/23(日) 10:42:29.72 ID:1AAJxSh00
>>4
ExcelWardみたいな基礎的知識は自分で勉強するもんだと思うよ
大体の仕事では表計算ぐらいしか使わないんだからそれぐらいは自分でやろうよ

 

408: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/12/23(日) 21:27:58.71 ID:iQKFsJoX0
>>4
え?
足し算使うなら会社で教えてよ。
って言ってるくらいの基本のことだよ?

 

5: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2018/12/23(日) 10:01:41.25 ID:xwRFpqpn0
流行りはスプレッドシートとドキュメントじゃねえの?

 

388: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/12/23(日) 19:30:24.24 ID:c154WV3B0
>>5
そんなこと言っているのはパソコンの大先生だけ

 

479: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2018/12/24(月) 09:54:15.37 ID:70CtVtzs0
>>388
え?実務面でめちゃくちゃ便利だが?

 

8: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/12/23(日) 10:02:39.76 ID:vQz/yRhf0
クラリスワークス使いやすかったんだけどなあ

 

102: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/12/23(日) 10:41:16.43 ID:0FzJs81e0
>>8
これはまた懐かしい

 

385: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/12/23(日) 19:22:17.43 ID:3IYNxh6n0
>>8
ロータス123(´・ω・`)

 

10: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/12/23(日) 10:03:46.95 ID:z/wFtz6f0
でもワードとエクセルでいいよ大差ないし種類増えても面倒くさい

 

207: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/12/23(日) 12:33:06.97 ID:zUGFFmQv0

>>10
そのMicrosoft office自体がVerによって全部別物という
いちいちUIぜんぶ変えすぎ

オープンオフィスとかのが昔のエクセルに近いという

 

14: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/12/23(日) 10:05:09.93 ID:VKOKZ34R0
最近のMSが出してくるアプリは「何に使うんやこれ?」ってのが多すぎる
なんちゃらスイート構想なんていらねえんだよ、何でもかんでも統合しようとすんな

 

24: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [ES] 2018/12/23(日) 10:08:24.47 ID:U33WFtA90
ほとんどの会社はWindows系だから使えないと苦労しそう
まぁ俺も入社時はほとんど使えなかったけど
20年前だが…

 

34: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2018/12/23(日) 10:12:11.68 ID:QwSCXr8R0
なぜNumbersではなくCalcなのか?

 

168: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/12/23(日) 11:33:20.40 ID:28B8MzFx0
>>34
そうだよな
実際はMacもiOS製品も使ったことない貧乏人なんだろうな

 

40: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/12/23(日) 10:15:07.81 ID:IgB0pjQa0
パソコンは道具の一つに過ぎないぞ
使えなきゃ仕事にならないならともかく他に代用できるものがあれはそれに拘泥する必要はない
電卓やワープロに拘ってパソコンの有用性を理解しなかったやつらと同じになる

 

51: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2018/12/23(日) 10:19:09.98 ID:Ua6rOMKD0
今年入った新人がPC使えますって触れ込みだったからすごいんだろうなぁって期待してて蓋開けてみたらキーボード打てますってレベルでびっくりした

 

220: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/12/23(日) 12:56:48.60 ID:1AAJxSh00
>>51
ただ、学生側に立って考えてあげると「pcが使えるという意味がわからない」点は考えてあげないとなあ
ワードは論文とかで大学でも使うけどエクセルは文系だとほぼ使わないからね

 

70: 名無しさん@涙目です。(庭) [PL] 2018/12/23(日) 10:24:32.44 ID:wWObm7Qp0
おっさん「USB?なにそれ??スマホ?便利だから毎日よく使うよ」

 

88: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [DE] 2018/12/23(日) 10:31:00.65 ID:qiRMY9F1O
>>70
最近日本語打ちしてるおっさんに二人も会ってビビった

 

87: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/12/23(日) 10:30:21.02 ID:GaHJDsL+0
元々wordもexcelもマックのソフトだったんだけどな

 

106: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/12/23(日) 10:42:36.03 ID:NF3oxBmx0

>>87
表計算自体を普及させた功績はあるね

とはいえ、マックやDOSを使う時代ではない

 

108: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/12/23(日) 10:43:34.29 ID:6gECQ7ll0
入社試験でWordとExcelの問題出せばいいだろ
入社してから使えませんでしたは採用する側がアホ

 

176: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/12/23(日) 11:44:48.93 ID:OKwaFu4T0

これって絶対に作り話だろ。高校の授業でパソコン習うよ。もちろんWordもExcelも習う。
よく記事で見かけるから高校生の息子に聞いたら、余程の底辺高出身なのかもとか言ってたな。

まあ脳内新入社員のエピソードなんだろうなぁ。

 

181: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [BR] 2018/12/23(日) 11:57:48.59 ID:cBPcyRFy0
>>176
底辺高の方がパソコンに力入れてる。

 

563: 名無しさん@涙目です。(茸) [TW] 2018/12/25(火) 17:34:53.90 ID:XY/w+7yj0
>>181
それはない

 

177: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/12/23(日) 11:44:50.36 ID:6VJvtjju0
Officeは大学からライセンス無料で貰えるからみんな使うよ
今は学生みんなMacBook系かSurface持ってるしさあ
iPadは割とそういうの揃えた後金持ってる奴が娯楽で使ってる感じ
ちな大学でポスドクやってる

 

178: 名無しさん@涙目です。(茸) [PL] 2018/12/23(日) 11:50:02.91 ID:gwbHTc5X0
Wordとか会社で決められた様式が作れるレベルでいい
ExcelとかVLOOKUP以外のMATCHとかINDEXが使えるなら御の字
プログラミングしない中小ならこれ
下手したら一太郎とか花子が出てくる職場もあるぞ

 

199: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR] 2018/12/23(日) 12:22:44.76 ID:gbn/pAo/0
知り合いの研究室がmacしか使っちゃだめとかなんだけど何でだろう
測定機器とかwin使うのに

 

219: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US] 2018/12/23(日) 12:54:59.97 ID:sjmGJ1ofO
>>199
教授の趣味か、どっかからのリベート

 

218: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT] 2018/12/23(日) 12:46:45.81 ID:H3+yvoba0
MacでもEXCELは普通やろ
最初に発売されたのはMacやし

 

221: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ] 2018/12/23(日) 12:56:59.22 ID:dlpXdia50
>>218
MacのExcelはゴミだよ

 

237: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/12/23(日) 13:26:01.78 ID:T9YvJz4i0
>>221
それよく聞くけど具体的にどこがゴミなの?

 

242: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ] 2018/12/23(日) 13:32:56.68 ID:dlpXdia50
>>237
とにかく重い。仮想環境でWindows入れて使った方がマシ

 

324: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/12/23(日) 15:19:36.67 ID:z0StR4R50

確かに時代とともにスタンダードソフトは変化していっていい。
いまだにexcelはないわ。

ファイルを共有して作業することが多々あるのに、EXCELの共有が糞すぎて業務がストップする。

googleのスプレッドシートはアホな会社が許可していない、、、

 

336: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/12/23(日) 16:30:12.64 ID:yqJW3QE+0
ワードとエクセルはvlookupとピボットが出来ればもう 100%クリアしたようなもんよ
どうせ次のofficeではpython実装されるからVBAなんか要らん

 

340: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/12/23(日) 16:35:53.58 ID:FVIejhZR0
>>336
マジ?
どうせWindowsしか使わんと思ってガン無視してたんだけど。

 

365: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/12/23(日) 17:25:41.04 ID:/k9lEWVP0

PagesとかCalcとかだと
マクロ使えないんだけど…
仕事にならないよ

どっちにしろMicrosoft Office買うなら
最初からWindowsの方が
キーレスポンスもいいし快適

 

380: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/12/23(日) 19:11:55.50 ID:5OhwV6ta0
>>365
仕事のやり方を改善しろ

 

403: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/12/23(日) 21:19:11.95 ID:/k9lEWVP0

>>380
会社のデータベースサーバ

Accessへ取り出し累積

万行単位のデータ抽出

Excel上で
万行以上のデータの処理(Accessで痒いところに手が届かない感じの処理)

するから
関数とかで一々シート書き換えてたら、作業完了時間が数時間になって死ねる。
VBAでメモリ上で処理すると1分もかからない。

これをどう改善すれば良い?

 

405: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/12/23(日) 21:22:30.82 ID:Bioh6yC40
>>403
DB系の冊子から覚えていくしかないんじゃない?
普通そういったのは会社でマニュアル作成してるもんだと思うが

 

486: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/12/24(月) 11:16:30.05 ID:oJIp1bHA0
何親のせいにしてんだよ
義務教育で教えろよ

 

384: 名無しさん@涙目です。(catv?) [TR] 2018/12/23(日) 19:15:09.43 ID:a6eNNLdr0
ExcelもWordも捨てたい

引用元

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1545526725/

管理人からひと言

ドキュメント系を捨てたい

 

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