プログラムの学校「言語がー」理系学生「基本は数学」SIer「日本語が弱い学生ばかりで困る」

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:00:07.135 ID:6HPO75C/0
なせなのか?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:02:20.632 ID:k7c89nox0

プログラミング本「計算時間がnlogn」
意識高い系「あわわわ数学勉強しなきゃ・・・」

ちょっと対数が出たくらいですぐに数学全部勉強しようとするアホ・・・
きっと準備ばっかして一生を過ごすのであろうな

 

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:04:13.385 ID:lY0j26GoM
>>2
高校数学の準備とか1ヶ月もいらんだろ
一生を終えるとかアホとかいうレベルじゃないな

 

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:06:32.045 ID:6HPO75C/0
>>3
高校数学をきっちり理解しようとしたら最低でも大学数学の知識は必要になるんだが

 

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:07:31.376 ID:ouB7iKHf0
>>5
わろた
高校数学っつってんだろ

 

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:09:18.400 ID:6HPO75C/0
>>8
極限やら実数やらを理解せずに微分積分を理解した気になっちゃってる奴

 

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:10:29.556 ID:lY0j26GoM
>>5
ちょっと対数が出ただけで慌てるような人じゃ、いくら意識高くてもそこまでやらんわ

 

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:05:02.988 ID:k71pZVJea
>>2
それは計算量だろ
勉強したことないの丸出しか?

 

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:07:00.915 ID:6HPO75C/0
>>4
計算量と処理時間は比例すると看做していいのでは?

 

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:13:15.576 ID:k71pZVJea
>>6
だからオーダー表記の計算量で表すんだろ
なに言ってんの

 

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:15:44.064 ID:6HPO75C/0
>>15
お前がなに言ってんの?
計算量と処理時間が比例するんだから
「計算時間がnlogn」 も「計算量がnlogn」もどっちも成り立つのは当然

 

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:17:29.573 ID:k71pZVJea
>>20
O(nlogn)な
そこさえ直してくれればもういいわ

 

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:18:04.641 ID:XO68vomF0
>>21
オーじゃなくってオミクロンな

 

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:20:14.935 ID:Ey/6Gsag0
>>22
計算量は普通ビッグオーだぞ

 

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:21:18.244 ID:6HPO75C/0

>>21
計算量と処理時間が比例することは認めてるんだろ
だったらどっちの言い方も成り立つ訳で

プログラマの日本語の弱さは深刻だ

 

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:14:17.522 ID:XO68vomF0
>>6
計算量をCPU数に比例させて、実行時間はO(1)にするようなアルゴリズムもあるかもしれない
そういう意味では計算量≠計算時間だから、>>4が勉強したことないの丸出しなのではなかろうか

 

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:18:30.346 ID:6HPO75C/0

>>16
計算量≠計算時間

計算量と計算時間が比例する
は区別しような

それと計算量をCPU数に比例させるとかいう謎ロジック持ち出されても

やはり日本語の問題は深刻だ

 

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:20:33.539 ID:XO68vomF0

>>23
≠じゃなくって∝に/つけないと理解できなかったか?

ともあれ、計算量が計算時間と比例しない例として、並列計算のできるアルゴリズムを例示したわけだが
GPUって言ったほうがよかったか?

 

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:23:04.432 ID:6HPO75C/0

>>26
並列計算をしたとして全体の計算量を分割するだけだぞ
全体の計算量が増えれば処理時間は当然延びる

日本語ってよりロジックが弱いなお前

 

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:25:03.527 ID:XO68vomF0
>>28
CPU時間の合計は当然伸びるけど、所要時間は減るじゃん

 

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:27:09.973 ID:6HPO75C/0

>>30
全体の計算量に比例して処理時間は伸びるんだんが

全体の計算量を1つのCPUで処理したときの処理時間をtとする
それをn個のCPUで並列処理した場合、理想は処理時間がt/nになる
そういう話よ

 

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:33:00.489 ID:XO68vomF0

>>31
計算量O(n)のアルゴリズムがあり、これは処理全体をn分割して処理するアルゴリズムである
この場合、1つのCPUで処理したときの処理時間はt=knとなる
ここで、CPUの数はMコであり、n<Mであるとする
この時、分割数の上限はMではなくnであるので、処理時間はt/Mではなくt/n=kとなり、定数である

おk?

 

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:37:42.745 ID:6HPO75C/0

>>33
まともなロジックの日本語書けよ
最初の行から意味不明なんだが…

それと処理量が増えた分だけCPUを追加できるとか非現実的な過程を置かれてもねえ
こういうのって例えば1000件をソートするのに0.1秒かかった
それじゃ100万件をソートする場合は?みたいなコンテキストで出てくる話なのは分かってる?
CPU追加するんだあ
すごいねえ…

 

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:53:15.696 ID:XO68vomF0

>>34
・高々10コくらいのデータしか読み込まないけど、その中にサブデータが入っており、これらを最適化したい
・全部まとめてガチ最適化すると、サブデータ数nに対してO(e^n)になる
・だから真の最適解を諦めて個別最適化にした上で、10コ全部並列化させよう

みたいなNPケースだってあるよ

 

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:57:29.907 ID:6HPO75C/0

>>47
理解不能な日本語書かれても分からんよw
・全部まとめてガチ最適化すると、サブデータ数nに対してO(e^n)になる
・だから真の最適解を諦めて個別最適化にした上で、10コ全部並列化させよう

日本語の勉強頼むわ

 

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:03:16.089 ID:XO68vomF0

>>52
・十分に小さなデータ数mがあり、サブデータ数k=mnである
・厳密解は、O(e^n)のアルゴリズムでのみ求まる
・だけど同じデータに関するサブデータ間の計算の重要度と、異なるデータのサブデータ間の重要度は異なる
・ゆえに、O(m×e^n)とかで求められる
・そのうちO(e^n)は並列化できないが、O(m)部分は並列化できる
・mはCPU数とは小さいから、mが増えると全体計算量はO(m×e^n)だけど計算時間はO(e^n)のままだよね

これでいい?

 

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:04:16.780 ID:WWRzdUQx0
>>57
何いってるか一ミリもわかんないんだけどこれ理解できたら何ができるの?

 

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:07:14.365 ID:6HPO75C/0

>>57
だからさ、
・全部まとめてガチ最適化すると、サブデータ数nに対してO(e^n)になる
・だから真の最適解を諦めて個別最適化にした上で、10コ全部並列化させよう
の不明瞭すぎる日本語と謎過ぎるロジックをまともな日本語で書けよw

日本語とロジックが弱過ぎてお前の想定が完全に意味不明

 

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:10:33.704 ID:XO68vomF0

>>61
>・厳密解は、O(e^n)のアルゴリズムでのみ求まる
これがまさに
>・全部まとめてガチ最適化すると、サブデータ数nに対してO(e^n)になる
じゃん

>・だけど同じデータに関するサブデータ間の計算の重要度と、異なるデータのサブデータ間の重要度は異なる
>・ゆえに、O(m×e^n)とかで求められる
これが
>だから真の最適解を諦めて
の部分で、
>・そのうちO(e^n)は並列化できないが、O(m)部分は並列化できる

>個別最適化にした上で、
で、
>・mはCPU数とは小さいから、mが増えると全体計算量はO(m×e^n)だけど計算時間はO(e^n)のままだよね

>10コ全部並列化させよう
だよね?

全部説明したけど?

 

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:12:49.211 ID:6HPO75C/0

>>64
だからさ、
「全部まとめてガチ最適化」って何?
意味不明

他も謎だらけなんだが、日本語での会話に難があるからお前との会話は諦めた

 

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:16:49.884 ID:XO68vomF0
>>65
全体解を一度に求める、程度の意味だよ
わかんないの?

 

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:08:38.159 ID:nkBgF51mM
SIer糞過ぎてweb系転職したけど質問ある?

 

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:24:38.633 ID:q0teSlu30
>>9
どこのsier?
下請け?

 

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:30:20.770 ID:SyNZXDaU0
>>29
itホールディングス

 

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:10:05.838 ID:jpgTZvSTM
俺は英語力のが大事と思ってるんだけどどうよ

 

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:12:48.260 ID:fwez4wKF0
>>11
資料とか情報は英語が圧倒的に多いけど翻訳サイトもあるしなもちろん国内で働くに限ってはだが

 

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:13:00.789 ID:6HPO75C/0
>>11
プログラムスキル向上のために英語は必須だけど
プロジェクトのトラブルの圧倒的多数は客とのやり取りが原因

 

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:15:03.707 ID:79gI5ANr0
プログラマ志望だけどわからないこと調べる能力あればいいんだろ?余裕だわ

 

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:19:16.135 ID:6HPO75C/0
>>17
客の要件はぐぐっても出てこないぞ

 

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:15:21.747 ID:Ey/6Gsag0
ぼく「定数倍は無視できるあかんTLEやん」

 

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:15:22.786 ID:nkBgF51mM
そんなスループット気にする現場は少ないし
気になるのは言語の選択からおかしい

 

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:56:34.359 ID:+HlBLkbn0
とまあ、こんなことをまた書くとさらにさらに顔真っ赤にしてやっぱり煽り返してくるんだろうな

 

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:56:46.978 ID:z/qUgPlJ0
というかお前らこんなもんに必要な数学すらわからんの?
レベル低すぎない?

 

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:01:42.884 ID:+HlBLkbn0
こんなんでシステム開発者名乗れるのか……

 

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:03:02.328 ID:FQP6X+9Gd
>>55
内容を全く理解できない低学歴糞ニートがなんかいってらwwww

 

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:25:27.775 ID:w91/BnBlr
計算量と計算時間は違うだろう
定数項が2^64とかかもしれん

 

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:47:24.432 ID:tcDzJGFsd
お前ら日本語と道徳勉強しろ

 

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:52:42.005 ID:euuIzQhB0
SIerは無能ばっかで困る

 

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 20:19:56.461 ID:xfe/O5sHr
>>92
有能は居るが炎上しないと出てこないぞ

 

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 20:26:57.918 ID:euuIzQhB0
>>97
それって明らかに本来の業務は別のところじゃね?

 

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:53:06.561 ID:6HPO75C/0
ってか、客とのコミュニケーション大事って話にならなくて驚いてるわ
社会経験なししかおらんのかよw

 

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 19:54:38.420 ID:+HlBLkbn0
>>93
自己紹介お疲れ様です

 

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 20:00:33.061 ID:zmTqxE9br
お前の日本語はおかしいという指摘だけでつらつら文章返してくれるやつの底辺IT土方感はすごい
仕事もこんなふうに手に余る分量背負わされてるんだろうな

 

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 21:12:25.396 ID:smtYZTSj0
よく分からんが面倒な性格の奴が多い業界ということは分かった

 

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/01(土) 18:43:55.088 ID:vuXQZjYu0
結論、全部必要

引用元

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1535792407/

管理人からひと言

まとめといてなんだけど、内容が理解できない。

 

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