日本の問題点を浮かび上がらせた、東京五輪やコロナをめぐる政府対応。世界にも報道されており、日本のイメージダウンは避けられない。五輪の開催中止を求める署名活動を呼びかける元交官の飯村豊さん（74）と社会学者の上野千鶴子さん（73）は何を思うのか。AERA 2021年7月19日号でオンライン対談した。
＊ ＊ ＊
──今回の五輪はコロナ以外にも問題が山積みでした。
上野：招致の際の贈賄疑惑とか、（建築家）ザハ・ハディドのスタジアム設計案の撤回、エンブレムの盗作問題、森喜朗氏（当時大会組織委員会会長）の女性差別発言など、様々な問題がありました。五輪がナショナリズムと商業主義に利用されていることはみんながとっくに感じていたことです。今回、五輪への嫌気が蔓延（まんえん）したことで、五輪のネガティブな面が改めて噴出しています。
飯村：森発言やコロナを巡る混乱は海外メディアも特派員たちが大きく書いています。そんな現状も含め、人口減少社会でイノベーションも起きづらくなった日本は、海外からは衰退しつつある国と見られています。
上野：おっしゃるとおりです。ICT（情報通信技術）が遅れ、リモートワークもうまくいかず、国産ワクチンもつくれなかった。コロナ禍で顕在化したこの状況は危機的だと思います。
■国として大きな過ち
飯村：国際的な日本の地位は明らかに落ちています。その割に危機感がない。そもそも五輪をやっているときじゃないですよ。
上野：海外メディアからはよくジェンダーギャップ指数や報道の自由ランキングの低さを指摘されますが、それだけじゃない。GDP（国内総生産）は今も世界3位ですけれど、1人当たりGDPはいつの間にか23位（2020年）まで落ちました。労働生産性はOECD（経済協力開発機構）加盟37カ国中26位（19年）です。日本の大学のランキングも低下しましたね。日本は二流国に転落しています。
飯村：ほかのことに国力を結集しなければいけないときで、それが政治の役割だと思うけれど、斜め右の方向に全力疾走してしまっている。国として大きな過ちを犯しています。違う方向に走ってしまったツケはいつか払わなければなりません。
上野：政治の向かう優先順位が間違っています。このツケがどれほど巨大になるのか、誰が払うのか。問題は山積みです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcf4ecbf23b1c9d21ff47ebf27ddb8af335a71c1
出世だけに長けたサラリーマン社長だらけになってしまった
会社も高齢化が進み若いベンチャーが自分の地位を脅かすと出る杭を打つ老害と化す
人間も会社も新陳代謝が進まないのが日本
先進国から、途上国になってもいいのではないか。
負担が減るし。しかも内需だけで国は成り立つ。
いっそのこと、鎖国でもいいのでは。
在日を一層できて、犯罪の減るだろう。
30年連続世界一の金持ち国が、ますます債権が増加するし。
途上国になったら、それはそれで、面白い。
発展途上じゃなくて衰退途上なのがな…
>>5
日本は
「後退国」
内需だけでは日本は成り立たない。
食料や石油を海外に依存してるよね？それを買うにはお金必要だよね？
円が信頼されてるのは、日本が外貨を稼げる国だという前提の上に成り立ってるんだぞ？
資源もなく外貨を稼げないと
北朝鮮になるんだけど？いいのかな？
実際は他にも手はある。
それは金融立国になることなんだけど、
日本に投資のセンスあると思うかな？
モノ作りより才能無いと思わない？
中には尖がってる領域もあるにはあるが
全体としてのこの現実を直視することがまず重要
そしたらこいつら喜ぶんじゃねーの？
だったら5輪やらせたほうがいいじゃん？
何で5輪反対するん？
日本国民は低学歴でTOEFLスコアも世界最低だし
今回コロナで国家が機能していない事が浮き彫りになっちゃったもんね
ていうか、うれしそうだな
朝日のアエラだし
日本はいまだに1990年頃のピーク株価を超えられていないけど、
米国SP500は1990年対比で12倍だよ
まあ何言っても理解する事は出来無い人種なんだろうけど
日本糞言うばかりで自分は何もしないやつばかり
衰退しない国は
「自分がなんとかしよう」と思う人間が多いもんだよ
そりゃ衰退するわ
テレビでアニメ見てりゃそれでいいんだから
内需が強く、国境を意識せず、日本語だけでほぼ全ての分野での論文が書ける。だから海外からの目を気にする必要が無い。
良いことではあるけど、今は足かせでもあるね。
分からんのか、ザイ。
日本がそうしたくても、G7の他の国々が
Good Joke！！ でオシャカよ。
この二人、１００％批判だけの無能としか見えんのだが
海外には理想に近い国が有るみたいな話っぷりだが・・・何処の国？
いや、今どこも自国のコロナ対策と今後の経済の行方しか頭になくて
日本も五輪もどうでもいいだろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東アジアに関心があるのはシナチョンだけだよｗ
長年変わらなかった体質、社会構造を変えるチャンス
景気がいい時はできない
先進国の中国や韓国には日本の代わりにＡＴＭとして頑張ってほしい。( ´△｀)
そりゃ公務員ばかり高額な給料・ボーナスと多い休日、手厚い退職後の厚遇で
そこに税金が投入されてるんだから、民間は衰退するし、技術者は外国に行くし・・・
管理人からひと言
衰退してもいいけど幸せに暮らしたい
栄枯盛衰、昔から同じ