プログラミング全く知らない人にプログラミング教えてたんだけど難しい

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:49:05.073 ID:3yD8O2Ner

まずコマンドラインでファイル操作するって事が一般人には理解し難いことなんだと言うことを知った

教える人の技量があれば良いんだろうけどマジで難しいなこれ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:51:20.127 ID:3yD8O2Ner
アカンはこれ

 

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:51:39.935 ID:Nh0Bc+8Op
専門用語の意味が理解できてないからね
日本語でおk状態

 

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:52:31.079 ID:3yD8O2Ner
>>3
そう
俺にとっての常識が通用しない
いい頭の体操になるといえばそうなんだが めっちゃ疲れる

 

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:52:47.666 ID:7sw0iaXVd
なんでIDE使わないの?

 

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:54:29.841 ID:3yD8O2Ner

>>5
専門学校の友人に教えてるんだが 専門学校でviを使いこなさなきゃいけないみたいでまずそっから教えてる

最初からC&viとかプログラミング挫折コース一直線なんだが

 

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:57:27.698 ID:7sw0iaXVd

>>8
90%→挫折
9%→授業でC齧ったイキリ学生
1%→生存
ってとこだな

今時viを「使いこなす」ことを教えるなんてプログラミング三大巨悪の一つに数えてもいいレベル

 

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:58:44.697 ID:3yD8O2Ner
>>13
コイツのせいで日本のIT産業衰退したまである

 

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:27:57.858 ID:+rj7TV5h0
>>13
挫折してないなら9%も生存だろ

 

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:27:08.686 ID:+rj7TV5h0
>>8
どうせTeraTermでLinuxサーバーに入ってvi使うくらいなら
WinSCPで繋いでエディタ編集でいいだろって思うけどな

 

170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:36:28.799 ID:3yD8O2Ner
>>167
nanoでいい

 

6: 謎解き片栗粉 ◆EZarcElGGo 2021/04/11(日) 20:53:23.935 ID:DY6VBzYs0
UIがわからないから言葉を教えるのに等しい。

 

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:55:44.803 ID:3yD8O2Ner
>>6
師匠助けて

 

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:54:27.922 ID:EhvHgtUKM
説明が下手なだけだな

 

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:55:04.162 ID:3yD8O2Ner
>>7
それは自覚してる
教え方を教えてくれ

 

11: 謎解き片栗粉 ◆EZarcElGGo 2021/04/11(日) 20:56:15.352 ID:DY6VBzYs0
パソコン初心者の本がなんでも教えてくれるぞ。

 

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:59:18.629 ID:3yD8O2Ner
>>11
初めてのviとかないのかな

 

28: 謎解き片栗粉 ◆EZarcElGGo 2021/04/11(日) 21:03:10.029 ID:DY6VBzYs0
>>15
初心者の本と言ってもMS-DOS初心者の本とか、
Windows 3.1初心者の本とかとにかくコマンドラインを直感的に理解できるようにすることが最大の壁。

 

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:05:52.233 ID:3yD8O2Ner

>>28
あーなるほど
めっちゃ古そうだけど確かにコマンドラインを簡単に理解できるようになるメソッドとか載ってそうですね

流石師匠

 

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 20:57:11.647 ID:3yD8O2Ner
プログラミング覚えたのが海外の大学の講義だったからパソコンわからん人向けの教材とかどれがいいのか一切わからない

 

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:00:03.839
まじかよ vi 最低だな! じゃあ俺は Vim 使うわ

 

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:00:44.574 ID:3yD8O2Ner
>>18
高度にカスタマイズされたVimにまさるエディタは無いんだわ

 

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:00:08.467 ID:3yD8O2Ner
CLI触ったことないやつにいきなりviだからな
狂ってる

 

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:01:02.211 ID:kYc6Sx6W0
viとかワロタ
現役PGですら使えないだろ

 

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:01:38.504 ID:3yD8O2Ner
>>21
nanoでいいのにね

 

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:03:01.957 ID:kYc6Sx6W0
>>22
本職じゃないからAtom使ってるわ

 

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:06:36.903 ID:3yD8O2Ner
>>27
Atomでかいコード開くとフリーズするからきらい

 

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:09:25.875 ID:kYc6Sx6W0
>>36
デカいファイルなんて開かないからな
php, vue.js, Node.js, golang, pythonあたりを開くから全部対応できるAtomに落ち着いた

 

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:29:16.836 ID:+rj7TV5h0
>>21
LPICが無料で配ってる基本編のPDFちゃんと読んだヤツならまあとりあえずは使えると思う

 

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:01:43.740 ID:EhvHgtUKM
最初はゴールを意識した全体をザックリ教える
相手に自分の立ち位置を理解させる
操作を一から教えるとかアホがやること

 

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:04:43.302 ID:3yD8O2Ner
>>23
なるほど
物語かく感じでカリキュラム組んでかなきゃいけんのな
参考にする

 

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:01:56.479
VisualStudio Code に Vim キーバインドして使ってる
やっぱeasymotionなんだよな

 

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:03:39.702 ID:3yD8O2Ner
>>24
VSCodeのVimバインドなんか機能的に不都合出たりなんかもっさりだったりで結局デフォに戻したわ

 

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:06:04.926
>>29
そこは結局Vimに戻ったわって言おうよ・・

 

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:11:42.926 ID:3yD8O2Ner
>>34
Vimは使ってるよ
普通の重いターミナルエミュレータだと使い物にならないけど
OpenGL実装のターミナルエミュレータだと重さ感じない

 

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:13:03.278 ID:d2HSlAqW0
>>46
最近のエディタってGPU機能つかってるのか?(´・ω・`)

 

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:15:18.257 ID:3yD8O2Ner

>>48
エディタってかターミナルな
bashとか表示するアレ

GPU使うのが最近はやってて有名なのだとAlacrittyやらkittyやら
あとVSCodeのターミナルも最近WebGL実装が正式実装された

 

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:17:51.054 ID:d2HSlAqW0
>>52
opengl くらいしかGPUは意識してつかってないや(´・ω・`)

 

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:19:35.672 ID:3yD8O2Ner
>>54
俺もGPU関係全くわかんない

 

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:22:39.127 ID:d2HSlAqW0
>>57
3Dポリゴンとか .3ds フォーマット解析して 影行列とかつかってシミュレーターをシリアル通信操作でつかったりしてる(´・ω・`)

 

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:23:37.920 ID:3yD8O2Ner
>>63
すげぇ
大学院とか?

 

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:26:28.754 ID:d2HSlAqW0

>>65
ラプラス変換のFFT法による演算なんかもやってる(´・ω・`)

やりたいことが増えてきて勉強してる感じかな?(´・ω・`)

 

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:30:23.600 ID:3yD8O2Ner
>>70
FFTって任意精度演算とかで使うあれか(しったか
マジですげー
そこまでどうやってすすめてった?

 

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:31:49.468 ID:d2HSlAqW0

>>74
FFTっていうのは高速フーリエ変換のこと(´・ω・`)

べつに演算はDFT使ってもできる(´・ω・`)n

 

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:33:10.642 ID:3yD8O2Ner
>>78
それはわかる!
それ以外は一切わからん!
あれでしょ
音声プログラミングとかに使うやつでしょ

 

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:37:38.741 ID:d2HSlAqW0

>>83
そう(´・ω・`)

そのFFTがラプラス変換を解くときに使えたりもするんだぁ(´・ω・`)n

 

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:01:58.193 ID:d2HSlAqW0
端末 と vi と screen とか連携するとシリアル通信データをコマンドラインでテキストファイル化をコピペでける(´・ω・`)

 

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:02:53.552 ID:3yD8O2Ner
>>25
screenコマンド
ciscoルータにコンソール接続するために最近始めて知った

 

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:07:03.490 ID:7sw0iaXVd
viなんてリモート開発かつVSCodeのリモード機能が使えないような特殊な環境でしか必要ない
少し設定弄る程度ならnanoエディタでも使えばいい話

 

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:08:38.317 ID:3yD8O2Ner
>>37
専門学校の先生の頭が古いのよ
本当に
60代らしい

 

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:13:23.940 ID:3yD8O2Ner
>>37
おそらくそういう環境で使うための知識なのであってはいると思う

 

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:14:27.026 ID:7sw0iaXVd
プログラムをちゃんと理解する過程の中で
結局LinuxとCを勉強することになるというのは分からんでもないが最初にやることじゃない
こういう原理主義者みたいな奴らがプログラミング挫折者を量産している

 

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:18:42.984 ID:3yD8O2Ner

>>50
ハーバードのCS50ってコンピュータサイエンスの授業があるんだが

そこでは最初にscratchっていう図ベースのプログラミング環境で課題が出されて

そこでプログラミングで何が出来るかを理解させてからC言語に入ってった

最初からCは絶対にいけないんだわ

 

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:23:39.665 ID:ogCjoVMn0
>>55
あースクラッチから入らせるのか
それいいな

 

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:16:27.343 ID:3yD8O2Ner
パソコン知らない人向けのIT専門学校に入ったアホなので人に教えるくらいしかやる事がない事に気がついたんだ

 

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:19:06.005 ID:68pXlR3W0
VSCode使うようになるとその他のエディタ一切使う気しなくなってくる
マルチカーソル系操作がやりやすい

 

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:19:47.238 ID:kYc6Sx6W0
大学でCやったけど、周りはみんな挫折してたなぁ……

 

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:22:08.149 ID:3yD8O2Ner

>>58
高校の頃の同級生も大学でCやってたけど Cで何ができるのか全く理解してないみたいだった

これプログラミング教える意味ある?

 

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:20:04.469 ID:d2HSlAqW0
verilog で順序回路からとか 回路図からcode作成とか色々方法はある(´・ω・`)

 

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:21:16.664 ID:3yD8O2Ner
>>59
それアセンブリコースじゃん

 

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:21:13.941 ID:8ObcP9F1d
viの操作は捨ててとりあえずcだけ教えたら

 

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:22:49.871 ID:3yD8O2Ner
>>60
そうするか

 

67: 謎解き片栗粉 ◆EZarcElGGo 2021/04/11(日) 21:25:13.610 ID:DY6VBzYs0
MS-DOS環境を用意してMS-DOS初心者の本に通りに動かしていけば感覚でコマンドラインを動かすイメージが出来るようになる。
これはつまりMS-DOSからWindows 98までの進化を順番通りに覚えろということ。
小学生が基本を確実におさえるように1年から6年まで教科が組まれているのと同じ。
古いものから順番通りに覚えるのが1番よい。

 

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:27:20.279 ID:3yD8O2Ner
>>67
MS-DOS全然わからないです、、、
イーサネットオタクだと思ってたけどガッチガチのコンピュータオタクだった件

 

91: 謎解き片栗粉 ◆EZarcElGGo 2021/04/11(日) 21:35:46.170 ID:DY6VBzYs0

>>71
簡単に言うとOSの進化の名残りがコマンドラインで、
その進化の過程を覚えるのは難しいということ。

イーサーネットオタクとOSオタクはほぼ同義だからな。
OSを使うためにイーサーネットが必要だからイーサーネットオタクになる。
むしろイーサーネットオタクはOSオタクの行き着いたところでもある。

 

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:39:50.897 ID:3yD8O2Ner

>>91
そんなに深い関係が、、、

これからOS自作入門って本を進めようかと思ってるんですが これ進めればイーサネットオタクにもなれますかね

 

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:41:13.601 ID:d2HSlAqW0
>>102
OS自作入門はgithubにもcodeのってるから それみながらエミュレータ上で再現できるよ?(´・ω・`)

 

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:42:14.008 ID:3yD8O2Ner
>>104
うおおおおおおお
やるぞ!

 

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:41:14.836 ID:Ttv5bIBX0
>>102
美少女オタクの終着点が北京原人オタクじゃ悲しいやおいら

 

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:45:57.992 ID:3yD8O2Ner
>>110
イーサネットがないと現在のOSが動作しないからってことですか

 

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:25:31.367 ID:COJQhEeS0
そもそも、CSSとかHTMLが何の略とかも知らないから
ソース俺

 

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:25:52.870 ID:mr3droFw0
逆にC捨ててbash環境とvimに慣れさせる方を優先させるべきだと現役エンジニア的には思うけど

 

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:29:48.612 ID:d2HSlAqW0

>>69
言語はあるしゅの哲学体系の抽象化にすぎないんじゃない?(´・ω・`)

聖書読んだほうがまだ勉強になるぞ(´・ω・`)

 

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:30:37.063 ID:mr3droFw0
>>72
Cはプログラミング言語の基礎にしかならんけどインフラやらDBやらどれをいじるのにもCLI環境は生きてくるからなあ
宗教よりまず文化と言葉を覚えろ的な

 

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:33:16.204 ID:d2HSlAqW0

>>75
ジェリコの壁はなぜ崩れたのか?(´・ω・`)

この問題だって量子コンピュータに通じる問題だろ?(´・ω・`)

 

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:31:13.295 ID:7sw0iaXVd
>>69
CでCLIツール作って飯食ってる現役プログラマだけど
まずモダンな環境で動く物を作る方が100億万倍有用だと思うが?

 

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:34:45.945 ID:mr3droFw0
>>76
たとえばインフラエンジニアはプログラミングせずにターミナルで繋いで設定作業することになるわけで

 

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:36:04.115 ID:7sw0iaXVd
>>87
教えるのはプログラミングであってインフラではないという前提なんだが

 

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:37:32.927 ID:mr3droFw0
>>93
でもプログラミングの授業にviを導入しようとしているんでしょ?
プログラミングそのものより環境に慣れることを優先してもらいたいっていう教員のアプローチが透けて見えるよ

 

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:42:09.536 ID:7sw0iaXVd

>>96
その教員がvi以外に使いこなせるエディタがあるのか疑問だな

そもそも面白くないCの勉強より更につまらないわ
勉強は苦行でなければならないとでも思ってるのかと

 

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:47:03.295 ID:3yD8O2Ner
>>109
これこれ
バカな専門学生に難しいことやってるアッピルしていく時代についていけない教師なんよ

 

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:35:59.725 ID:3yD8O2Ner
>>76
ガチガチのガチでこれは思う
便利なものは進んで使うのが技術を進化させる元となっていくんだよな

 

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:30:01.090
別にアセンブリだろうがCだろうがやらなきゃならないならやるだけだろ
家族人質に取られて一か月で将棋初段にならないと皆殺しにするって脅されたら昇段するだろ

 

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:32:09.491 ID:3yD8O2Ner
>>73
アセンブリもCも好奇心で勉強したから俺は楽しいと思うよ

 

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:32:25.515 ID:BNJSnmQT0
ポインタって何なの?

 

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:34:07.012 ID:3yD8O2Ner
>>80
メモリの番地を指すものだよ

 

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:35:05.872 ID:+zAFlRnu0
プログラミング教えるのにまずコマンドライン操作ってズレてるだろ

 

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:37:44.539 ID:3yD8O2Ner

>>89
授業のわかんないところ教えるよ!
→ まずコマンドライン操作の授業についていけなかった
→ じゃあそこから授業内容に沿って教えてくね

という流れなので

 

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:36:43.351 ID:kQVW4ruC0
ぶっちゃけなんの為に存在してるのかよくわからないんだよな
○○が出来るよっていわれても!?!?!?!?!????????ってなる

 

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:40:48.407 ID:3yD8O2Ner
>>95
何がわからない?
って聞いて 一番言われたのがコレ

 

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:45:08.496 ID:3yD8O2Ner

ちなみに現在の専門学校の就職先的にはこんなに高度なプログラミングの技術要らないんよな

Pyてょんで簡単なスクリプト書くくらいらしい

ネットワークエンジニアやりたいしOS作っても意味ないだろうけど好奇心が止まらない

 

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:46:47.430 ID:d2HSlAqW0
シリアル通信のドライバを ハードウエア記述言語で記述できるようになった(´・ω・`)

 

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:48:04.352 ID:3yD8O2Ner
>>119
マジで?
FPGAとかでってこと?

 

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:48:26.604 ID:V87V7r/l0
オリジナル和風RPG作りたいんだけどどうする!?
誰か作り方教えてけちんぼしないで

 

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:48:58.776 ID:3yD8O2Ner
>>124
はやく作れよ

 

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:50:26.566 ID:8ObcP9F1d
マイコン時代の人は下手すると論理回路から入ってるからvi使えるだけ温情だと思ってる可能性も

 

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:51:38.557 ID:3yD8O2Ner
>>128
ありえる
俺の祖父が75でパンチカードでプログラミングしてたらしく
その教師が現在65なのでパンチカードでプログラミングしてた可能性もある

 

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:50:56.919 ID:7sw0iaXVd
お前ら四則演算を習う前にペアノの公理やら記号論理やら群論やら勉強しないだろ
パソコンの大先生もそんな順番では勉強してないはずだぞ?
なのに何故かプログラミングの話になるとそういう順序でやれという話になる
そもそも基礎からやれという話なら論理回路やらアセンブラやらを先にやれ

 

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:52:41.956 ID:d2HSlAqW0

>>129
まずマルチバイブレータから入るべき(´・ω・`)

マルチバイブレータと聞いてすんなり頭にはいってくる人なんていないけど・・・・

 

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:53:29.484 ID:3yD8O2Ner

>>129
馬鹿専門学校だからそんな所からやれないんだよ
やれるならnandやらxorからコンピュータ組み立てるところからやったほうがいい

プログラムが解釈される工程を見ればプログラミングなんてアホほど簡単だし

 

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:56:04.104 ID:d2HSlAqW0

マルチバイブレータ回路はかんたんにいうと ししおどし みたいなもの(´・ω・`)

それがコンピュータの重要なかいろであり基礎(´・ω・`)

 

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:56:47.292 ID:3yD8O2Ner
>>137
ふむふむ(

 

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:56:37.193 ID:d2HSlAqW0
ししおどしでつくった ピタゴラスイッチのようなものがプログラム(´・ω・`)

 

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:57:09.955 ID:3yD8O2Ner
>>139
クロックとは違うの?

 

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:58:31.088 ID:d2HSlAqW0

>>141
クロックは発振回路(´・ω・`)

ししおどしを動かす動力源(´・ω・`)

 

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:59:47.218 ID:3yD8O2Ner
>>145
発振回路からコチコチ信号が出て その信号が一定数溜まったら流すーみたいな?

 

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:01:00.516 ID:d2HSlAqW0
>>147
順序回路 にもこの ししおどし の機構が使われてる(´・ω・`)

 

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:03:16.110 ID:lbpWNwAL0
>>149
D-FF

 

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:04:52.125 ID:3yD8O2Ner
>>151
DFFのこと?
こいつから半加算器と全加算器に信号が同期的に発振されるからコンピュータが動くってことでおk?

 

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:57:49.073 ID:3yD8O2Ner

あ なるほど

そうやってたとえ話を絡めながら説明すると分かりやすいってことの実演なのかこれは

 

150: 謎解き片栗粉 ◆EZarcElGGo 2021/04/11(日) 22:02:29.742 ID:DY6VBzYs0
UIもコマンドもVisual C+とかもそれぞれの使い道があって目的が違うから、
UIとコマンドを排除してプログラミングを覚えられてもPCの使い方は覚えられない。

 

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:05:47.191 ID:3yD8O2Ner
>>150
やっぱりプログラミング学ぶにはコマンドは必要ですよね

 

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:08:16.487 ID:3yD8O2Ner
本職やコンピュータチョットデキルマンはすごいわ
これでも結構学がないなりに頑張って知識つけたつもりだったけど全くもって追いつけそうにない

 

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:12:17.427 ID:d2HSlAqW0

ここで ピタゴラスイッチ の動画でもみておくんだ(´・ω・`)

そうすればチャンクして 記憶に残る(´・ω・`)

 

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:16:03.167 ID:3yD8O2Ner

とりあえず 印象的で簡単なたとえで難しい単語を置き換えて それを中心にして説明していく

簡単なたとえは知ってほしい単語飲みに限定する

一言一言は簡潔に

これがよりわかりやすさに重点を置いた説明の仕方
ってことでOK?

 

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:18:27.931 ID:d2HSlAqW0

>>157
幼少期は短記憶がつよいけど プログラムを習い始める頃にはストーリー記憶で覚えるほうが効率がいいと思う(´・ω・`)

ストーリー記憶とチャンク化によって効率的に覚えればいい(´・ω・`)

 

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:22:34.370 ID:3yD8O2Ner
>>160
ストーリー記憶な
一旦一人で練習してみたほうがいいなこれは

 

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:17:17.518 ID:3yD8O2Ner
最後に
抽象的なたとえを具体的な例として見せることで ものと結びついて忘れにくくなると

 

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:18:03.386 ID:3yD8O2Ner
早速来週実践してみるわ

 

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:19:51.904 ID:d2HSlAqW0

ストーリー記憶とチャンク化 ってこれも順序回路とデータのチャンク化とか

コンピュータがやってることでもある(´・ω・`)n

 

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:23:01.486 ID:3yD8O2Ner
>>161
そうやってコンピュータと全く違う分野を繋げられる知識すごいわ

 

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:37:29.706 ID:3yD8O2Ner
専門学校辞めて就職したい
最後まで知ってる事しかやらない

 

172: 謎解き片栗粉 ◆EZarcElGGo 2021/04/11(日) 22:37:40.113 ID:DY6VBzYs0
ぶっちゃけネットワークに繋がるならWindowsのメモ帳でいい。

 

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:38:03.687 ID:3yD8O2Ner
>>172
ほんとコレ

 

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:38:13.118 ID:3yD8O2Ner
マシまである

 

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:40:25.620 ID:3yD8O2Ner
CCNP今年中にとって来年はネスペとる
友人とみんなの技術力を底上げする
昼間はバイトする

 

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:43:26.520 ID:+rj7TV5h0
CUIエディタが必要なのはroot権限で直接入れないサーバーでroot所有の設定ファイルを書き換える時くらいのもんだろ
他はWinSCP使っときゃいい

 

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:45:08.536 ID:3yD8O2Ner
>>176
その通り
初心者がvi使う理由ない

 

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:47:59.075 ID:Ucei6gCC0
学ぶ気のないやつに教えるのは時間の無駄

 

181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:49:36.470 ID:3yD8O2Ner

>>180
就職後に新人教育とか言ってやらされるだろ?
企画のプレゼンをやらされるだろ?

やる気も聞く気もないやつにわかりやすい説明をするためにはいまスキルを身に着けておくべきだと思うんだよね

だから時間の無駄とは思わない

 

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:51:03.583 ID:Ucei6gCC0
>>181
それは説明できるだけの知識がないから役に立つのであって
技術者の能力をバカの教育に使うのは無駄でしかない
「君には」意味があるだけで、褒められた話じゃない

 

184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 22:54:12.026 ID:3yD8O2Ner
>>183
それはそうなんだけど
何が言いたいんだ

 

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/11(日) 21:11:00.046 ID:y0fuBflV0
なんでコマンドラインから教えるん?

管理人からひと言

ホンマにむつかしい

引用元

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1618141745/

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