1: 田杉山脈 ★ 2019/02/14(木) 18:14:11.02 ID:CAP_USER
日経コンピュータは2018年末から2019年初めにかけて、大手ITベンダー12社を対象にDX支援策についてアンケート調査した。各社の回答を公表しよう。回答がなかった企業も記した。
まず「国内の基幹系システム刷新プロジェクトの受注件数」を聞くと、基幹系刷新の受注は増加傾向であると分かった。SCSKは2018年度（17年度比）と2019年度（18年度比）をともに「かなり増加」と回答。伊藤忠テクノソリューションズやNECなど7社が2018年度（17年度比）と2019年度（18年度比）をともに「やや増加」とした。
次に「顧客システムのアジャイル開発プロジェクトに携わるエンジニアの数」を聞いたところ、今後3年間で合計3倍以上に増える見通しが明らかになった。伸び率が最も高かったのが富士通で、3年後は2018年比13.3倍の4000人に増やす計画である。現状で最多のアジャイル人材を抱えるのはNTTデータで1000人。3年後には6000人とし国内最大規模を維持する。
同様に「デザイン思考やリーンスタートアップなどの手法を使って、新サービスの創出から実装まで支援できる人材の数」も聞いた。この人材も増える見通しだ。伸び率が最も高かったのがSCSKで、3年後は2018年比10倍の1000人まで増やす。富士通やNTTデータも1000人とするという。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/013000094/013100008/
2: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 18:16:57.00 ID:YYsXbfHS
アジャイルを無理してやろうとするベンダー
なにも理解してくれないクライアント
そして出来上がるアジャイル風短期ウォーターフォール
9: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 18:40:53.16 ID:IJY14TzV
>>2
それ、ただの手戻りだろ
93: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 22:34:04.13 ID:q2lBET6+
>>2
これな。
さらにアジャイルはドキュメントいらねぇーとかなんか
勘違いした馬鹿がホントに物しか作らなくて阿鼻叫喚に
なったPJ知ってるわw
130: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 07:45:59.36 ID:SFHei5aJ
>>2
間違いなくそれ
133: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 08:33:43.79 ID:MYPvqoE4
>>2
設計だけアジャイルで
ソフト開発は外注という
もうアジャイルすら名乗ってはいけない
が、アジャイルと言い張るよ
万年搾取sier企業必ずね
という企業だぜ必ず失敗する
設計と開発を別に考える企業は失敗する
3: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 18:21:16.65 ID:5XuFS8RZ
ただの突貫工事か
4: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 18:28:30.29 ID:2mxHsp21
>>3
違います。
アジャイルなので下請けは追加費用なしで無限に仕様変更を受ける義務があります。
ただし、開発スケジュールは決まってますので納期は延びません。
対応できない場合はアジャイル開発できない下請けのクズとして低評価として
今後発注しない可能性があります。
6: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 18:32:42.30 ID:pfhE5h2U
アジャイルなんて、末端の土方SEと塗装工プログラマが仕様変更の嵐に泣かされるだけやで
7: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 18:35:54.21 ID:ncBMKVf4
単なるウォーターフォールを、２週間毎に分割してスクラムと呼び、２週間毎に出荷判定をするのが、こいつらのアジャイル
最初から受託開発なので、スクラム毎の計画見直しなど、そもそも許されないにも関わらず、開発の遅延を言い訳して後ろにずらし、お客に仕様制限を飲ませる為に、アジャイルと言う
そもそも、受託SIではアジャイルなど有り得ない
8: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 18:37:52.60 ID:pkpbsqTE
>>7
これ
19: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:10:45.26 ID:iN39vPXw
>>7
ほんこれ、馬鹿じゃねーのって思う
28: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:42:39.43 ID:sZ7ZZ76+
>>7
わかりやすい。
39: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:57:27.56 ID:X/x50Hvk
>>7
こんな奴らの下で働く奴がいることが理解できんわ
いくらでもまともな企業あるだろうに
14: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:02:56.05 ID:KHEUifeC
そもそもだけど、6000人も必要な基幹なんて
今更あるのか？
173: 名刺は切らしておりまして 2019/02/16(土) 15:07:19.08 ID:WWHfNBXa
>>14
案件は1つじゃないだろ
22: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:25:31.64 ID:InvXn2Ch
アジャイル
要約すると
仕様を細かく決めず大ざっぱに決めて
とにかく速さ優先で開発
こんな認識であってる？
27: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:38:19.82 ID:PBB/qiow
>>22
俺はシリコンバレーの開発メンバーだが、本場のアジャイルは全く違うよ
最初にエピックと言う大きな目標を立てて、それに向かって課題解決するステップを、ストーリーとして書き下す
そのストーリーを２週間の作業量に分割して、ストーリーポイントと言う終了要件を定義したのがスクラム
終了条件は事前に決まってるので厳しく管理され、２回連続で守れなければ解雇される
つまり、大雑把な行き当たりばったりじゃなくて、明確な目標とストーリーがある
日本人はロジカル思考苦手なのでストーリー書けないし、言い訳ばかりして外される
48: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:16:21.61 ID:0WPu2RB5
>>27
なるほどね。参考になった
29: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:42:59.91 ID:DoSb8sg9
受託でアジャイルは無いだろw
あれは継続して機能追加や改善をし続けるようなサービス系とかの業態じゃないと無理でしょ
36: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:51:44.50 ID:T7/p7ScB
>>29
こんな事やってっから不人気業種になるんだよな
38: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 19:57:06.11 ID:ut8VTblc
仕様策定まで派遣に丸投げしてアジャイルといい
炎上する未来が見えるのはおれだけかなw
40: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:02:09.33 ID:Lo08yulG
え？受託請負でアジャイル頻度の仕様変更を定額で？
営業「できらぁ!」
プログラマ「(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))」
73: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:56:37.81 ID:IdwO2+BP
>>40
これがものすごい規模で発生してると思うと本当逃げて良かったと思ってる
102: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 23:20:09.28 ID:gD1CSqup
>>40
NTTとか下請けに丸投げするだけだからなw
103: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 23:20:52.55 ID:V4DVtqDh
>>40
この営業たちのレベルの低さが
世界を地獄に導いているんだよ。
受注さえすればいいとかいうアホ
営業が世界を不幸にしているのだよ。
45: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:13:01.48 ID:tIqmLi7K
再委託せずに内製でアジャイルってことでしょ？
だったらいいんじゃね？
54: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:29:14.73 ID:5p+14+vW
>>45
元請けを内製とは言わんやろｗ
52: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:28:05.27 ID:h1rn5G1h
ウォーターフォールは死んだ
アジャイルはオワコン
DevOpsは死語
jQuery は死んだ
hogehoge.js はオワコン
{somespecialframeworks} は死語
55: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:36:58.86 ID:nbUpu7CE
sierがアジャイルって
仕様変更を安易に認める
ってだけだろ
77: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 21:05:39.66 ID:G4zy6e/z
>>55
ある意味従来と変わらんって事じゃねえか？
日経コンピュータの調査結果だからまあそんなもんだろ。
結局何人をどれだけの期間喰わせるかが基本で、下請はどれだけの非正規集めて上前ハネるかが主眼。
土方から鉄筋工に型枠工電気工に塗装工とソコソコ良質なフリーランス職人が確保できてた建築建設系より業界構造や末端職人各個人の技量に乏しい日本のSI業界はより一層キツい環境に晒されるんだろうな。
日本語という輸入障壁がなければ異なる状況が拓けてたのかねぇ…
56: あ 2019/02/14(木) 20:37:51.18 ID:YbTvPJq4
アジャイルって、通じる人 世間の1%?
マニアックな世界だわ
62: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:44:44.72 ID:Ddq7eIY2
ＸＰ（エクストリームプログラミング）ってもう流行ってないの？
64: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:46:46.85 ID:RrWE7Qpv
>>62
結局ただのファッションだってばれたからじゃね？
英語圏でコミュニティー作って客を囲い込まないのが悪い
たったそれだけのことを開発のせいにするのが日本のクソなところ
86: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 21:43:36.50 ID:2gVX5hqN
基幹系と言う事は、普通の受託開発と言う事で良いのかね。
それでアジャイル開発とは中々凄いな。
……契約とか支払いとか全然違うんだけど、
ほんとにアジャイル開発か。それ。
91: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 22:18:17.79 ID:soDBrOhn
CI/CDで 2週間毎にバージョンアップします → 検修に半年かかります
アホか
92: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 22:22:13.93 ID:V4DVtqDh
>>1
さぁ、どれだけまとめて処分出来るかでしょ？
6000人でアジャイルとはバカですか？
95: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 22:46:29.91 ID:1urPDK7p
二次請けの会社で働いてるが、アジャイル開発でとか一次請けが言いやがる
大枠は出来ても細かい所が詰められてなく、後々で出戻りの嵐
仕様変更当たり前の風潮が強く、殺したくなる
ウォーターフォールの方がマシ
99: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 23:07:22.99 ID:W6HAFWKD
アジャイルって下請け丸投げと真逆の発想だぞ
コミュ力と頭の柔らかさと寛容さが無いと無理でしょ
基本はウォーターフォールを目指すべきなんだよ
だがバグや仕様変は許さん
手戻りがあってはならない
この現実的に不可能な前提に立ってる硬い頭が問題なので
手戻りがあってもバグがあっても柔軟に解決しようぜ
という当然の考えなんだが・・・・日本企業がコレをやると何も決めない誰も責任取らなくなるだけ
104: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 23:28:09.41 ID:0VEmex30
CTCやNTTデータ（本体）はともかく、
NEC、富士通、ユニシスはアジャイルの意味が解ってないとしか思えん
105: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 23:36:22.92 ID:7U7IsLmA
未だにIEのみ対応のe-taxを作るNTTデータが何を言ってんだか。
106: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 23:48:59.48 ID:Lo08yulG
>>105
次のスクラムでedge対応余裕でした？
107: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 23:49:55.92 ID:BmA97Ja9
>>105
アレのクソさは途方もないよな
日本型ITゼネコンが仕事するとあんなもんしか作れないっていい見本だわ
120: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 04:10:35.60 ID:0TzxkYQj
俺の中のアジャイルの血が燃える。
顧客が本当に欲しているもの、まだ想像すらできていないものを、
ツクリダス！！！！GAFA真っ青の超絶ソルーソンを見せてやるぜ。
121: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 04:16:44.98 ID:0TzxkYQj
ウォーターフォール １００万円
これをアジャイルにしますと、１８０万円なのですが、
この方が細かな仕様変更ができて、お客様に最適なシステムが作れます。
背広のオーダーメイドみたいなものです。（ウソ）
122: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 04:28:00.96 ID:0erV5iLK
なんか用語がいっぱい増えていく。整理整頓しなきゃ。手法も一杯あります。
どれにしようか悩んだらまず何が最適か考えよう。理解しよう。すばやく素早くｗ
123: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 04:45:24.84 ID:WQlCbVoY
>>122
かなり昔からあるだろ…
Googleで流行ってた気がする。アジャイル型は。
下請けに天才が何人かいるんだろ？
134: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 08:36:17.65 ID:9lXQ8qVw
要件定義がまともにできりゃ
開発スタイルなんてなんでもいい
136: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 09:34:27.95 ID:bDnTdvgv
アジャイル要員てスクラムマスター養成とかそんな感じ？
養成してどうなるもんでもない気もするけど・・・
157: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 21:20:32.95 ID:+DOO//3/
悪・即・斬
186: 名刺は切らしておりまして 2019/02/17(日) 04:04:57.85 ID:987/RZgO
>>157
ｗｗｗ、笑えた。
161: 名刺は切らしておりまして 2019/02/15(金) 23:08:16.74 ID:+G+ca2VS
新規の基幹系ばっかやるような所がアジャイルやっても仕方なくね？
200: 名刺は切らしておりまして 2019/02/17(日) 19:33:31.18 ID:2X4a4N7N
オブジェクト指向開発の悲劇再び
201: 名刺は切らしておりまして 2019/02/17(日) 19:34:55.16 ID:2X4a4N7N
まぁ、SES契約でないとありえない話だ
209: 名刺は切らしておりまして 2019/02/18(月) 00:31:50.62 ID:oAVRGBZm
・利害関係者
・ER図
・画面仕様
この3点が固まれば
設計は終了したに等しい。
63: 名刺は切らしておりまして 2019/02/14(木) 20:45:31.60 ID:MYtLyl5u
アジャイル風のウォーターフォールなんだよ
客がいてアジャイルって難しいと思うんだよなぁ
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1550135651/![[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]](https://hbb.afl.rakuten.co.jp/hgb/16d8db5d.6e8cbd44.16d8db5e.abfeeddc/?me_id=1213310&item_id=15247552&m=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbook%2Fcabinet%2F8560%2F9784274068560.jpg%3F_ex%3D80x80&pc=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbook%2Fcabinet%2F8560%2F9784274068560.jpg%3F_ex%3D240x240&s=240x240&t=picttext "[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]")
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