プログラマって、使い捨てなんだね

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カテゴリ_プログラム
1: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 10:14:13.81
この板見て、そう思う。

2: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 10:27:41.83
自分を見て、そう思う

3: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 10:34:39.31
お前ら見て、そう思う

10: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 20:49:03.61
>>3
銀行の口座残高見てそう思う

4: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 10:36:52.81
ネットワーク越しに(自分以外)見えるわけなかろうw
お前が見てるそれは鏡だ

5: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 10:48:47.12

労働者はみんな使い捨てだよ

自分で事業をはじめて自力で稼げるかどうかだ

自分で稼ぐには自営業にならないといけないが、
店をやるには資金がいる。失敗すれば大損する

プログラマーなら元手なくソフトウェア開発をおこなって、
それを売るなり、広告収入で稼げる

6: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 14:31:15.25

そうだ。>>5の言うとおり。

プログラマなら自力で何か開発して稼げばいいだけ。

それができないなら、元からできないプログラマだったというだけ。
自分で稼げないなら貧乏になってミジメに死ねばいいだけ。

7: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 14:34:04.11
4年間個人事業主でやってきたが、とあることで案件を受けることができなくなって
派遣登録したよ

8: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 16:12:01.58
>>7
そのとあること、というのが一番大事なのに何故隠す

9: 仕様書無しさん 2018/06/05(火) 19:47:41.98
自己破産でもしたのだろう。

11: 仕様書無しさん 2018/06/06(水) 01:22:17.22

労働者は全員使い捨てだけど、

プログラマーだけが、少ない元手と低リスクで、自営業として
商売を始められる

逆に言えば、プログラマーが一番使い捨てされにくい労働者だよ

使い捨てされてると思ってるなら、それはプログラマーだからじゃなくて
自分で企画を考える力がないってことだ

そういう奴はプログラマー関係なく、どんな業界でも使い捨ての奴隷

14: 仕様書無しさん 2018/06/06(水) 12:00:40.31

>>11
プログラマ以外にも、小説家とか
デザイナーとか、翻訳家とか、彫刻家とか、
大工とか、左官とか、職人ならば独立できないことはないと思うけど、
圧倒的にハードルが低いのはプログラマだね!
パソコン1台でできるからね!

最近は若いフリーの職人がピンハネされるのを嫌って
自分でHPを作って仕事を募集している人も増えてきたよね!

16: 仕様書無しさん 2018/06/06(水) 14:23:25.04

>>14
小説家もパソコン1台で始められるけど
出版社に90%ピンはねされないとマネタイズできないから、
コンビニ経営者みたいにハイリスクローリターン
売れるかわからんのに文庫本一冊書くのに数か月かかる

プログラマーの場合、有料販売や課金で、AppleやGoogleに3割しかとられないし
客は世界中にいる

20: 仕様書無しさん 2018/06/07(木) 01:38:10.26

>>16

1千万を手に入れようと思うと
小説家は1億稼いでやっと手に入る

一方、アプリ開発なら、1430万円稼げば手に入る

後者の方がはるかに楽

12: 仕様書無しさん 2018/06/06(水) 07:15:49.95
まあリサイクルも利くからねぇ。

15: 仕様書無しさん 2018/06/06(水) 14:02:58.10

そうだよ
だから自分でアプリを作るレベルまでスキルを上げて
自作アプリを売って収入を得るんだよ

でも、プログラミングは出来ても売れるアプリのアイデアを出せるかは別だけどね

17: 仕様書無しさん 2018/06/06(水) 19:38:01.81

そんな中、なぜ小学校でプログラミングの授業なんて
始めることにしたのか・・・?

そろばんでも教えてろっつんだよ。

18: 仕様書無しさん 2018/06/06(水) 20:13:55.98

プログラミングの授業が必要だからだろ

もう遅すぎる

19: 仕様書無しさん 2018/06/06(水) 22:00:09.03
そだよ
本当に技術のあるやつは
プログラマと呼ばれてないから

21: 仕様書無しさん 2018/06/07(木) 01:48:44.28
収入1000万円以上は、取得税50%だって、知ってる?
収入1000万円だと、税金が500万円。
実際に手に入る金は、500万円だよ。
いわゆる「1000万円の壁」というものがあるって、知ってる?

22: 仕様書無しさん 2018/06/07(木) 02:06:57.37

>>21
サラリーマンか?
所得税の仕組みを全然知らないようだな(わざと無知にしているから仕方ない)

控除というのがあって、1000万の収入から控除を引いて
課税所得を計算して、そこから所得税控除を考慮して所得税が決まるんだよ

俺は個人事業主で会計システムを自作してるからちょっと計算してやるよ

23: 仕様書無しさん 2018/06/07(木) 02:11:52.14

>>21

事業収入(ア) 10000000
青色申告特別控除額(51) 650000
小規模企業共済控除⑬ 840000
課税所得(26) 7504000
所得税額(42) 1112800
住民税額 760443

所得税+住民税=187万 売上に対する実効税率18.7%

これは年金と健保の社会保障控除を0円にした場合だから
課税所得は本当はもっと下がるからな

おまけ
経営セーフティ240万満額を使った場合、
所得税60万+住民税52万= 112万 実効税率 11.2%

24: 仕様書無しさん 2018/06/07(木) 02:17:14.74

>>21
http://biz-owner.net/tax/shotokuzei

所得税控除を勘違いしてる奴が多いんだが、

195万円以下 5% 0円
195万円を超え 330万円以下 10% 97,500円
330万円を超え 695万円以下 20% 427,500円
695万円を超え 900万円以下 23% 636,000円
900万円を超え 1,800万円以下 33% 1,536,000円
1,800万円を超え 4,000万円以下 40% 2,796,000円
4,000万円超 45% 4,796,000円

例えば課税所得が1000万だからといって33%になるわけじゃない
所得税控除が153万あるんだよ
もちろん、基礎控除、扶養控除、小規模企業共済、社会保障料控除、
経費などもろもろ引いてからの話だ

25: 21 2018/06/07(木) 02:54:10.12
>>22-24
詳しく解説してくれて、ありがとう。
手間をかけさせてしまったな。
よくわかった。ありがとう。

26: 仕様書無しさん 2018/06/08(金) 07:27:29.08
プログラム教える前に道徳教えろよ。
人を使う仕事なんだからさ。

28: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 03:01:41.11
派遣に登録して4案件応募してすべて玉砕。事前面接すらしてもらえなかった。
使い捨てどころか使ってももらえない。

29: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 03:17:15.71
>>28
高齢ですか?

30: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 03:23:21.76
>>29
43才

31: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 08:00:41.67
年齢よりも業種が気になる。
なに業? インフラ?

32: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 08:13:05.75
得意言語にも依るぞ。
何が得意なの?

33: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 08:26:01.88
組込、言語はC、汗

38: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 10:25:57.52
>>33
タイミングも有るから。焦って変なの掴まない方がいいよ。スキルが無駄になる。

41: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 23:03:32.88
>>33
最近はシングルボードの普及が目覚ましいから、元々組み込み系に分類されてた部分がwebサーバになってるなんて恐ろしいことになってたりする
うまく立ち回らないと変な仕事つかまされるで

34: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 09:23:48.69
なに県? フグスマ?

35: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 09:44:33.26
仙台です

37: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 10:03:03.94
43歳でゴミ扱いかよ

39: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 10:27:19.32

ああ、仙台ね。
そう、IT業の仕事ってのは、ほとんど23区内に集中してるもんねぇ。

田舎にあったとしても応募者には事欠かない。
さぞや優秀なんだろうな、田舎の技術者は。

40: 仕様書無しさん 2018/06/09(土) 11:08:58.49

コンピューターの専門技術者が必要な場所なんてのは
今も昔も大企業や役所などの大組織なんだよね。

中小企業はせいぜい電卓ぐらいしか持てなかったし、
今となってもせいぜい社長がエクセルで計算してりゃ十分だもんねぇ。

43: 仕様書無しさん 2018/06/10(日) 02:48:03.70

仙台って言ったら、地方でもかなり景気がいい方だよな

43歳ぐらいで、派遣で紹介すらしてもらえないとは
組み込みってのは、ITの中でも一番年齢耐性があると思ってたのにな

これが業務系やWEB系じゃ、もっと言語とかフレームワークも
変わるのが速いし、
組み込みみたいな理系的な知識も要求されないから
高齢になるともっときつくなる

プログラミングというスキルを、誰かの為に役立てるという姿勢では
やはり使い捨てされるので、
お金を稼げるプログラムを自ら作るという方向で努力する方が
今時の生き方だと思うな

たとえ、今、雇用されて働いていても、副業として準備をやるべきと思う

これを飲食店の比喩で考えれば、
どんなに上手い料理を作れる技を持っていても、
独立しないと、使い捨てされる

45: 28 2018/06/14(木) 13:32:35.24
受かりました

46: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 14:00:59.44
>>45
おめでと!
単価と言語を教えてください!

47: 45 2018/06/14(木) 17:15:06.01
>>46
ありがとう
単価は30万/月、言語はC++主体で一部Cだよ

49: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 18:17:13.60
>>47
それはエアプだろ

60: 58 2018/06/15(金) 05:46:11.39
>>45
こんな奴らは、相手にするな。
自分の仕事をまっとうしろよ。

48: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 17:45:09.62
うわぁ…。

50: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 18:31:37.25
単価30万ってことは手取り12万くらいじゃ

51: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 19:51:40.23
単価=自分の給料
だと思ってる未経験たまに見る

52: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 21:11:01.32
43歳、ベテラン組み込みプログラマでこの単価
夢も希望もない

53: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 21:21:07.25
いや、派遣本人に提示してる金額はまんま自分の手取りだろ。
社会保険や諸経費なんか引かれない。
逆に交通費はそこから自分で捻出だしな。

54: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 21:22:35.97
むしろ派遣会社は倍の値段は貰ってるんだけどな。
いまどきですら60万は維持してるだろ。

55: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 22:58:31.06
普通に考えて単価30万はない
手取りでしょうな

57: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 23:31:44.11
>>55
1年目は単価30万って会社なら知ってる

56: 仕様書無しさん 2018/06/14(木) 23:06:59.09
どちらにせよショボイという

58: 仕様書無しさん 2018/06/15(金) 01:49:47.69
なんだかんだ詮索するより、
入れたなら「おめでとう。」と言ってやれよ。

59: 仕様書無しさん 2018/06/15(金) 05:28:32.91
めでたくない

61: 仕様書無しさん 2018/06/15(金) 06:26:14.58
就職の決まった奴の給料をショボイと騙して煽るのがIT系の板の悪習

62: 仕様書無しさん 2018/06/15(金) 06:27:50.93
安い給料で満足するのがいいことだと思ってるのはブラック経営者だけ
死ね

63: 仕様書無しさん 2018/06/15(金) 06:38:17.13
給与はどうでもいいから快適な環境で仕事したいよ

65: 仕様書無しさん 2018/06/22(金) 17:47:37.47
>>63
お前も独立しろよ
好きな時間に起きて、好きな時間にランチ食いに行って
4K3画面マルチモニターで開発してるよ

66: 仕様書無しさん 2018/06/23(土) 23:29:29.14
ながらくフリーランスしてたが今月から派遣社員になった。
理由はフリーランスでは入れない現場が多くなったから。
組込だから仕方ないんだが。

引用元

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1528161253/

管理人からひと言

若い人がどんどん出てくるからなぁ

そういう管理人も30過ぎてあせっております

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