【社会】『45歳定年制』? 進む、人材の新陳代謝

1: 朝一から閉店までφ ★ 2021/09/13(月) 06:56:04.41 ID:CAP_USER

雇用市場の変化がコロナ禍で後押しされている。政府の会議のメンバーも務め、論客の新浪剛史サントリーホールディングス社長の口から飛び出した「45歳定年制度」。その背景は? 実現性は?

◇ ◇ ◇

9月9日。緊急事態宣言の最中ということでオンラインで開催された「経済同友会・夏季セミナー」。経済界だけでなく一般にも名の知られた経営者らが参加し、「日本が三流国に落ちていかないようどう変わるべきか」という危機意識のもとに議論が行われた。ここではその中で出た2つのキーワードに注目したい。

■キーワード1「アジャイル」

オイシックスの創業者でオイシックス・ラ・大地の社長を務める高島宏平氏(48)の発言。「先の見通せない時代にはいかに社会をアジャイル化するかだと思う」。

アジャイル…。もともとは開発の現場で使われてきた言葉で「すばやい」「俊敏な」という意味だ。完成図ありきの「ウォーターフォール」と対比される手法で、「アジャイル」はテスト版ができたらすぐにオープンにして、走りながらどんどん開発し直していく手法だ。

高島氏いわく、先の見通せない社会で、しっかり考え抜いてから実行するというのは難しいので「まずやってみて」というアジャイルが向いているという。「たくさん失敗して、方向転換して、正しい方向に」という考え方なので「失敗を許容する文化」が必要だという。

高島氏の「アジャイルの重要性」の発言を受けて、森トラストの伊達美和子社長は、コロナ禍での行動制限の緩和がワクチンを接種した順にとなってしまうと不公平が生じる、などといった議論について「アジャイル型の対応が生きる」との見解を示した。

「接種のタイミングのずれ、そのあとの効果のずれもある。その結果、緩和される順番も(同時でないと)理解していただく(ことが必要)。緩和のあり方も地域や事情に応じてアジャイル型でやっていければいいのではないかと思う」(伊達氏)。

変化のスピードが激しい今は、「検討に検討を重ねて失敗のないよう決断する」のでは、前提条件がどんどん変わってしまい、動き出しづらくなる。「アジャイル」なやり方が社会で受け入れられることは、挑戦しやすい社会にはなりそうだ。

■キーワード2「45歳定年制度」

「定年を45歳にすれば、30代、20代でみんな勉強するんですよ。自分の人生を自分で考えるようになる」。―これまでも「最低賃金大幅引き上げ」などで世の中の議論をかき混ぜる役割を担ってきたサントリーホールディングス新浪剛史社長(政府の経済財政諮問会議議員)はこう提案した。

日本を眠れる獅子のまま終わるわけにいかない、そのためには成長産業への人材移動が必要。企業の新陳代謝を高めるためには、雇用市場は従来モデルから脱却しなくてはいけない。その一環として定年退職の年齢を45歳に引き下げる、個人は会社に頼らない、そういう仕組みが必要だ、と力説した。その上で今の社会では転職のチャンスも十分あるとの見方を示した。

■退職、転職の動向は…

===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.ytv.co.jp/press/economy/112805.html

3: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 06:59:03.50 ID:BoLGnFHP
ものすごい手厚い社会保障が前提になるだろうね。
もしくはまたもや氷河期をターゲットいきなり定年制導入かw

 

26: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:21:50.88 ID:4m8qT7pL

>>3
それはありそうだねw

氷河期が路頭に迷ったところで政策を中止し、
下の世代には手厚く長期雇用……みたいなことをしかねないw

 

5: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 06:59:16.22 ID:v8TfR1f1
人の命には失敗は許されないと思うが?

 

6: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 06:59:46.31 ID:3vnJY8gb
政治家、公務員、サラリーマン経営者も50歳以上禁止なら構わないよ

 

424: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 18:47:17.49 ID:Q4T0Lr07
>>6
これ

 

545: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 23:13:28.20 ID:ArkF9wMD
>>6
(・∀・)イイネ!!

 

861: 名刺は切らしておりまして 2021/09/14(火) 10:53:05.69 ID:5YcLFRFJ
>>6
そいつらが貧乏になっても、お前は貧しいまんまだぞ

 

7: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:01:25.38 ID:4TJZOSqF
45歳で定年にしたら結局人が足りなくなって再雇用するしかないだろうな

 

78: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:16:49.29 ID:hAZvQaWo
>>7
賢い企業は外国人雇います

 

9: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:02:44.44 ID:vvNq1tD9
新入社員に新卒取ってるうちは信用できない発言だ

 

10: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:03:59.86 ID:OfKQVlk/
45歳定年って、45以上になったら再雇用扱いで給与減らしたいって意図にしか思えんけど

 

126: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 09:03:03.91 ID:ZN8uIfRz
>>10
これだよね
しかも若い奴の給与もあげない

 

14: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:08:14.34 ID:oBTRTRbG
そんな会社に忠誠を誓うわけもなく、仕事の事より転職に熱意を注ぐよ

 

15: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:08:24.89 ID:gGg/vND+
定年後は非正規で

 

16: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:10:44.09 ID:GmfnZHJn
政府を信じよう!日本万歳!

 

21: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:17:34.12 ID:UXUevMHU
45歳定年がいいとは思わんが、現状、日本の若者の学習意欲や向上心は先進国中ダントツで低いと思う

 

67: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:07:30.95 ID:mVBgTYCc
>>21
それはそういう奴らしか見てないからじゃね?

 

23: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:20:13.00 ID:EVS1dn2O
一度でも真面目にビジネスしたことがあったら
サラリーマンでいい暮らししたいなんてマヌケなことは言わなくなる

 

31: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:24:22.65 ID:6fUbdJL3
政界に適用してほしいくらいだ
45歳とは言わないが70歳は必須
いまの魑魅魍魎とした妖怪議員は駆逐しないと

 

32: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:24:32.34 ID:6LJzu6Qo
逃げ切り老害が45歳定年制を提言発信している時点で終わってる
そもそもこいつらが無能のせいで日本がここまで衰退した
先ずその責任を取るべき

 

33: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:25:49.47 ID:JvEpTLND

おれは外資で50歳でリタイアー

外資は給与いいから
40以上で好きな時にリタイアー出来るよ

日本の社畜より外資の豚になれ

 

35: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:29:04.01 ID:/Td6L6Rb
45から年金払って65で死ぬ

 

36: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:29:08.57 ID:HyDbEgcl
なら副業認めろよ

 

38: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:34:20.41 ID:ZfKE+Ogl
じゃあ、まず45をとっくに過ぎてる社長、重役からやめていけばいいんじゃね

 

39: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:35:22.06 ID:HyDbEgcl
これを言うお前はいくつなんだよw

 

40: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:37:18.97 ID:Clx9mcEn

45歳までに金貯めて
老後に備えろって事だろ

アメリカのキャリア層は早期退職が流行ってる

 

44: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:39:03.39 ID:HyDbEgcl
サラリーマンの敵サントリー

 

45: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:39:34.91 ID:jjJkoKth
IT企業で45で捨てるのって人の使い方悪いんじゃねw
それこそアジャイルで何とかしろよって言いうwww

 

46: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:40:22.85 ID:FsgrDI/y
定年は早まって、年金は遅れるの?
死ぬの?

 

47: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:41:08.81 ID:/rp8kVEO
アメリカ「若い時にしっかり金を稼いで40代でリタイアしよう」
ジャップ「70歳まで働かせてくれぇぇ~~」

 

50: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:43:35.77 ID:Clx9mcEn

>>47
60代まで激務なんて体力的に無理無理

アメリカのFIREが案外正解かもね
企業側にとっても、社員側にとっても

 

297: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 12:38:02.19 ID:paGd9Bz6

>>50
50歳からの20年以上なにして
過ごす?

仕事を奪われると
急激にふける人多いよ。
特に男。

 

54: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:49:58.44 ID:jjJkoKth
OISIXとかミッキーとかひろゆきとか
時の人が表に出てきて口出しするようになったって事は
そろそろまた楽しいベンチャー時代の臭いでも嗅ぎつけたのかな

 

57: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:54:05.87 ID:uEbOsxT5
アジャイルって別にカタカナ使わなくても良くね?

 

58: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:55:46.35 ID:nDVQFwnK
一企業の利益だけ見て、全体としては社会不安しかあおらん政策をいうようなバカが経団連とかで国政に注文を出す
移民連れてきて儲けて景気が悪くなったらくび。その責任はなぜか社会に取らせる
移民どころか堂々と奴隷を連れてきてるが、奴隷だって嫌だから逃げる
それをおかしいとは言わねんだよこいつらは

 

61: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:56:45.79 ID:ty8AC21M
社畜をやってて気付いたこと
若返りを主張する年寄りの真の目的は同年代のライバルを追い出すこと

 

63: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 07:59:33.29 ID:/rp8kVEO
>>61
ジャップリーマンの40代以降はほぼ100%イス取りゲームだからな

 

68: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:08:12.53 ID:4XL3qQRJ
とりあえずサントリーとロッテは不買にすることにした
買い物しやすくなるから、この主張に賛同している経営者リスト公開してくれよ

 

71: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:08:46.92 ID:ghAoH0DW
45歳って子育てで一番お金がかかる時期じゃないのか
雇用安定させないといろいろ経済も回らなくなるんじゃないの
しらんけど

 

245: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 10:44:37.03 ID:PuNm/O0/
>>71
良いやん高卒で就職増えて少子化解決

 

85: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:22:55.05 ID:map522/S
ほならね、まず自分からやってみなさいな

 

93: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:27:50.13 ID:3r3EEaCd
>>85
マジでサントリーからやって欲しいよな。
いい人材が全く取れなくなって涙目になるのが目に見えるわwww

 

91: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:27:36.08 ID:HyDbEgcl
だから60過ぎてる老人にそんな事言われてもね 説得力0なんですよ
まずはお前が辞任して若い奴に権限委譲しろ 話はそれからだ

 

98: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:32:51.29 ID:OzAmSBdF
>>91
これ
まずは自分がお払い箱と言う事に気付いて無い

 

95: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:30:11.65 ID:map522/S

週3日、1日4時間働けば寮付き飯付きで生涯安心して働ける仕事を安い地方にどんどん作れ
そうすればセーフティーネットにもなるし、地方の活性化にもなる

この位の労働時間なら老人にもできるし心身の負担も少ない

 

96: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:32:29.63 ID:PE95tLXY
正社員制度がおかしい。
不要な人員でも企業が潰れるまで雇えってw

 

97: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:32:44.80 ID:map522/S

セーフティーネットをきちんと作ってからこういうのはやるべき
日本は衣食住確保するのに金がかかりすぎだ

反対に言えばセーフティーネットをきちんと確保しそれで満足してくれる環境さえ作れば問題は少ない

 

100: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:35:33.87 ID:j6p3bCKn
社畜の反発がすさまじいよねw
そんなに賃金労働者がいいとは思わんのだけど

 

458: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 20:25:45.41 ID:iMIDMH7V

>>100
つまるところ、賃金カット・人件費削減でしか無かろう。

高給取りの中高年層が消滅するので、現在の社会状況だと
中層の市場購買力に壊滅的な打撃を与えるわな。
住宅ローンとか組めなくなるんじゃないか?

そんで賃金カットでしかないから、当然消費は冷え込む。

格差が拡大して、消費が冷え込む・市場が縮小するってな
新自由主義的な負の拡大再生産しか生まないと思うが
社畜とかてな発想にしかならないのがギモン。

 

103: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:37:58.46 ID:map522/S

とりあえず45歳までに子育ては終わらせる
(ついでに一定レベル以上の大学、国公立大学は無償化する)
45歳からはクビにされてもアルバイトで気軽に生きていける環境を作っていくべきだ

寮付き飯付き週3日4時間働くだけで生涯衣食住には困らないセーフティーネットを安い地方に作るべきだ
それなら満足とはいかなくとも妥協できる人間も多かろう

後病気とかになってもアルバイトレベルのお金を稼げるシステムも作っていくべきだ

 

106: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:41:19.49 ID:jjJkoKth
>>103
そんなのもよいねー
でも労働期間の空白があると雇わないとかいう習慣すら何とかしないとならない

 

109: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:47:13.54 ID:pvmbmTmB
企業の都合で45歳で放り出して65だか70だかで年金もらえるまで生活保護か?
普通に無敵の人が増えて治安悪化だろうね

 

113: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:48:25.36 ID:b64OT5Fr
無職の45歳以上にはベーシックインカム的な給付をしたらええよ
財源は企業から徴収すればええ
企業も国からお墨付きで中高年カット出来るから十分メリットがある

 

117: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:52:29.95 ID:jjJkoKth
>>113
天才現る!

 

119: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 08:53:39.50 ID:DIiw2rh/
首切るそのサラリーマンも消費者なんだけどね……
だから日本は内需が減るんだよw
税収も減るから、消費税を上げて”生きている”ことに対し無理矢理に税金をかけて徴収する。
すると、ますます生活が苦しくなっていくから内需が減っていく。

 

125: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 09:02:57.64 ID:LMwvGIgs

日本はさ労働環境厳しいのよ
上司の命令には従うし不正も隠す
それは終身雇用があるから

それをやめるならどうなるか分かるよな?
不正はバラすし上司にも逆らうしすぐ転職するよ?

ちゃんとしたセーフティーネット確保してからやらないとお互いにとってマイナスになる
今の日本の長期低迷みたいにね

 

141: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 09:17:10.91 ID:2AeoobX4

あのー分かってます?
雇用規制緩和も45歳定年も優秀な人ほど他にいくか起業や副業するから止めるのに多額のお金がかかるようになるんですよ?

それでも良いぞ優秀な奴にはいくらでも金を出すという企業だけが長期的に見ても得をするんですが、そういう企業は今でも伸びてるでしょうね

 

151: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 09:25:27.96 ID:Dh7MQkoH
>>141
酒屋には営業先で土下座する若手だけいればいいんだろw

 

148: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 09:23:57.72 ID:Dh7MQkoH

氷河期は新人時代は年功序列で安月給
年食ってくると年功序列はよくないと言って賃金抑制
トドメに45歳定年

世代抹殺しにかかってるな

 

173: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 09:40:36.87 ID:BKuIg1hD
能力型昇給になりまた45歳定年かー
ずっと初任給に近い感じで定年迎えたらどうすんのかな?
大半は受け身だから何も恐怖は感じないのかな?

 

186: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 09:54:08.79 ID:Ss9Xs27H

>>173
ほとんどの社員は会社にしがみついてるだけだからな
仕事したくない出世もしたくない責任負いたくないってのが
日々だらだらとやりすごしてるだけ

40歳定年というから語弊がある
40歳になったら再契約にすれば良い
会社に有益な社員だけ再雇用すれば解決

 

229: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 10:21:34.45 ID:m/R6tZuO
40半ばで独身だと生きる意味は既にない
生きてきた意味が何となくある程度だ

 

242: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 10:39:26.31 ID:rFUr0jhY

>>229
それはおまえが日本の政府に産めよ増やせよと洗脳された
社会主義者のロボットだからそう思いこんでるだけだよ

現実には日本人は独身だから生きる意味がないのではなく
30年間経済成長が無く実質賃金マイナスの
日本のサラリーマンだから生きる意味がないんだよ

なぜならアメリカのビッグテックのCEOなどは皆独身だから
・アップルのCEO ティム・クック 61歳
・AMDのCEO リサ・スー 52歳
・NVIDIAのCEO ジェン・スン・ファン 58歳

さらに現代のIT時代には日本の労働集約型ビジネスモデルは破綻し
国際社会でITで落ちこぼれている日本の子供の労働力は無価値なので
将来はゴクツブシになることが確定している

 

2: 名刺は切らしておりまして 2021/09/13(月) 06:58:49.06 ID:2rUNBG7Z
給料上げたくないだけ

管理人からひと言

言うてることめちゃくちゃやろ

引用元

https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1631483764/

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