1: 田杉山脈 ★ 2021/10/11(月) 15:44:39.36 ID:CAP_USER
「45歳定年」が物議を醸している。「中高年のリストラを加速させる」との批判がある一方、「高齢化時代の働き方の問題提起だ」と評価する声も出ている。どのような論点があるのか、専門家に聞いた。
リストラ策か末永く働く知恵か
「45歳定年」問題に火を付けたのは、サントリーホールディングスの新浪剛史社長だ。9月上旬の経済同友会のセミナーで、新浪社長は「個人は会社に頼らない仕組みが必要」と述べ、45歳定年を…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB305NY0Q1A930C2000000/
3: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 15:52:31.16 ID:aAT4z90r
いつかは管理職ｗｗｗ
給料上がらないけど管理職したいならやっていいぞｗ
244: 名刺は切らしておりまして 2021/10/12(火) 11:08:41.52 ID:9RMoJWqd
>>3
人口が増えて、経済も良くなっていた時代はね。
銀行の支店、工場、ダム、鉄道、病院、学校
どんどん新しく出来て、新しいポストが生まれた。
普通にやっていれば会社が大きくなるから
順番に出世できたら。
今はその逆だから。
4: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:06:07.38 ID:L8Vw6qvi
40で管理職なってないならおしめえだろ
転職するがよろし
転職するがよろし
58: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 18:08:25.06 ID:+NeV/3NB
>>4
うちの会社管理職ないわ
裁量労働制はあるけど
うちの会社管理職ないわ
裁量労働制はあるけど
152: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 23:35:28.50 ID:OO8AhvGx
>>4
40で管理職なってないなら
転職したらもっと終わりだよ
40で管理職なってないなら
転職したらもっと終わりだよ
5: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:11:18.29 ID:DT5i3Efl
管理職って、
残業代無しで働けってことだろｗｗｗ
残業代無しで働けってことだろｗｗｗ
324: 名刺は切らしておりまして 2021/10/12(火) 20:02:59.00 ID:gVWXR1rx
>>5
他人の面倒見て馬鹿馬鹿しい
他人の面倒見て馬鹿馬鹿しい
6: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:15:21.94 ID:qsSETCx1
管理職と言ってもな、部下が社外の大会議の日に有給申請してきたら
時季変更権使って拒否しただけでパワハラ訴訟、そんなご時世だからな。
時季変更権使って拒否しただけでパワハラ訴訟、そんなご時世だからな。
7: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:21:58.69 ID:x7hj/Z6m
せっかく社長になっても45歳でクビになる時代の到来だからな
8: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:23:17.08 ID:egg3xHFL
退職金1億円出せば45歳でやめてくれる人たくさん出てきますよ。
41: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 17:40:25.60 ID:qcDVqflV
>>8
入社即退職でもいい
1億なら
入社即退職でもいい
1億なら
9: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:26:11.40 ID:R+8JAk2i
マネジメントの才能がないなら管理職なんてやらない方がいい。
実務家としての方が転職だってやりやすいし。
実務家としての方が転職だってやりやすいし。
11: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:33:45.93 ID:k762TH8/
就職の頃は氷河期で、やっと課長くらいになれるかと思ったら、急に45で定年だとか言われて首を切られるのか
どんだけ酷いんだよ俺らの世代・・・orz
14: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:41:11.80 ID:6XPqj/jr
管理職になってもその後出世しないんだったら意味ないよなぁ
15: 【東電 78.9 %】 2021/10/11(月) 16:41:58.08 ID:go8WaN1B
35くらいでその会社での自分の行く末が見えるだろ。
出世しそうになければ出ていく準備をしろよ。
一番馬鹿なのは出世しそうにないのにローンで家買っちゃう奴。
度し難い馬鹿。
滅んでろ。
出世しそうになければ出ていく準備をしろよ。
一番馬鹿なのは出世しそうにないのにローンで家買っちゃう奴。
度し難い馬鹿。
滅んでろ。
90: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 18:48:16.58 ID:41DWzKbo
>>15
その時点で定年まで会社に食らいつく覚悟だね
ローンを会社が貸せばいいんだよ
とりぱぐれもないんだから
ダメ社員は却下。本人のためにもいいかも。
その時点で定年まで会社に食らいつく覚悟だね
ローンを会社が貸せばいいんだよ
とりぱぐれもないんだから
ダメ社員は却下。本人のためにもいいかも。
16: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:41:58.73 ID:BI2fratW
ねぇねぇ
45歳で会社から放り出されて無職になったら岸田公明の給付金はもらえるの？？
45歳で会社から放り出されて無職になったら岸田公明の給付金はもらえるの？？
42: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 17:41:18.56 ID:qcDVqflV
>>16
ナマポかある
ナマポかある
18: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:47:51.75 ID:ePdsf+my
介護があるさ。
介護堕ちで頑張ろう。
介護堕ちで頑張ろう。
19: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:48:01.53 ID:AitdaUUC
管理職ってそんなええもんか？
板挟みでだるいだけやぞ
今時のガキはすぐパワハラセクハラ言うしな
板挟みでだるいだけやぞ
今時のガキはすぐパワハラセクハラ言うしな
22: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:55:46.83 ID:kQr+xkPA
30年遅い
23: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 16:56:12.91 ID:u5X3Ycpn
会社に頼るなって笑わせんな
1度レールから落ちたら終わりなんだよ
こいつ1回自分も介護まで落ちてみろくそボンボン二世が
1度レールから落ちたら終わりなんだよ
こいつ1回自分も介護まで落ちてみろくそボンボン二世が
27: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 17:00:25.91 ID:BhEhLB2B
若い頃の正社員って、アルバイトより給料やすかったりするからな
責任は重いし
それでも我慢するのは年取ったら給料が上がってきたから
責任は重いし
それでも我慢するのは年取ったら給料が上がってきたから
29: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 17:09:03.01 ID:KOLh4742
管理職になりたいならパソコン自慢はしない方がいい
エクセルやアクセスができると資料作成スタッフとして利用されるだけで終わる
出世したいなら役員への盆暮の付け届けやゴルフ、麻雀等の賭け接待が大切
企業社会は昭和時代から全く進歩していない
エクセルやアクセスができると資料作成スタッフとして利用されるだけで終わる
出世したいなら役員への盆暮の付け届けやゴルフ、麻雀等の賭け接待が大切
企業社会は昭和時代から全く進歩していない
30: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 17:09:05.03 ID:Bq8brML0
管理職育てないと管理する人がいなくなるぞ
158: 名刺は切らしておりまして 2021/10/12(火) 00:19:41.49 ID:nr73p00A
>>30
管理職が管理能力ないから困るんだよ。
管理職が管理能力ないから困るんだよ。
598: 名刺は切らしておりまして 2021/10/14(木) 17:27:55.99 ID:W5DNXhY2
>>30
じゃあMBA上がり
アメリカだと管理職はMBAが多数派だったはず
じゃあMBA上がり
アメリカだと管理職はMBAが多数派だったはず
911: 名刺は切らしておりまして 2021/10/19(火) 09:16:37.84 ID:DQMOrCcB
>>30
同業他社（時には下請け）から優秀な人材を引き抜くだけだぞ
ワイの知り合いに、４０前で中小企業の部長だった人間が同規模他社の取締役に引き抜かれてた
同業他社（時には下請け）から優秀な人材を引き抜くだけだぞ
ワイの知り合いに、４０前で中小企業の部長だった人間が同規模他社の取締役に引き抜かれてた
35: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 17:21:06.48 ID:ePdsf+my
管理職を置くようなやり方じゃ、管理職の能力以上のアウトプットが出ない。
37: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 17:27:05.00 ID:O1c3PLaP
>>35
それそれ
ジャップの管理職は自分より優秀な人間はもれなく潰す方向に走るからな
管理職の役割というものをまるで分かってない
それそれ
ジャップの管理職は自分より優秀な人間はもれなく潰す方向に走るからな
管理職の役割というものをまるで分かってない
57: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 18:07:53.33 ID:crgqQ5rX
酒類の営業は飲みの営業がキツイ
元自衛隊員とかを要員として配置してる会社もある
それぐらいにキツイ
肝臓ダメにしてみんな腐っていく
歯も溶けてボロボロのやつがいる
そういうのを囲いたくないって話だろうが、そもそもそんな営業スタイル止めろよ
ばかじゃないのか
元自衛隊員とかを要員として配置してる会社もある
それぐらいにキツイ
肝臓ダメにしてみんな腐っていく
歯も溶けてボロボロのやつがいる
そういうのを囲いたくないって話だろうが、そもそもそんな営業スタイル止めろよ
ばかじゃないのか
64: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 18:12:49.24 ID:YudkjX84
売上ナンバーワン、残業時間最少のワイは平社員のまま
67: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 18:15:44.30 ID:ZjSM9J6u
>>64
ホントなら転職なり、独立なりで待遇改善出来るでしょ
出来る奴ならさっさと実行だわ。
ホントなら転職なり、独立なりで待遇改善出来るでしょ
出来る奴ならさっさと実行だわ。
94: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 19:08:40.74 ID:3Y+V4lNG
若い頃は徹夜徹夜で安く使い倒して、45でポイ捨てかよ。
氷河期に死ねって言ってるのか？
氷河期に死ねって言ってるのか？
105: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 19:59:28.61 ID:C7jrQEQa
目先の利益に囚われ過ぎやろ
氷河期世代の教訓が全く生かされてない
氷河期世代の教訓が全く生かされてない
109: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 20:15:17.13 ID:ovHb4GyP
>>105
氷河期世代昔いってたじゃん
無能なバブル団塊の老害切って氷河期の新人入れろって
無能な氷河期切って新人入れるんだから教訓生かされてるよ
氷河期世代昔いってたじゃん
無能なバブル団塊の老害切って氷河期の新人入れろって
無能な氷河期切って新人入れるんだから教訓生かされてるよ
107: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 20:11:52.49 ID:RQL6g/UK
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人
デスマスダ。
114: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 20:51:30.81 ID:Qtrm3WdP
技術者だと35歳ぐらいで使い物にならない奴は間接部門に左遷
それで大体辞める
早めに介錯するのが本人のため
それで大体辞める
早めに介錯するのが本人のため
117: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 21:23:42.00 ID:RMT3h0G3
まず経営者から45歳定年な
124: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 21:51:55.77 ID:C7jrQEQa
結局企業が安く使いたいだけ
ありがたがる奴はアホやな
ありがたがる奴はアホやな
125: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 21:53:57.59 ID:UTEGf41e
経団連とかって奴隷を安く働かせるっていう方向性は一貫してるな
しかも言ってる奴は高給取り
しかも言ってる奴は高給取り
127: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 21:59:28.65 ID:H83N4STE
企業に公金投入するのも一緒に辞めたら良いのに。
942: 名刺は切らしておりまして 2021/10/20(水) 11:57:22.05 ID:6ordCDoI
定年は60でも65でもいいけど、解雇権を緩くしろよ。
93: 名刺は切らしておりまして 2021/10/11(月) 19:07:15.08 ID:GIxmZ8cE
それでも俺は会社にしがみつく
管理人からひと言
無能は淘汰される時代
引用元
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1633934679/
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