1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:41:03.581 ID:9fIInf0YM
ここにいる人たちはプログラマだったりシステムエンジニアを目指してる人もいそうだから
答えられることは答えるよ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:42:23.798 ID:auV+GRgS0
RustとGOってどっちがつおい？
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:43:12.777 ID:hovDFHspa
年収は？
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:43:59.669 ID:9fIInf0YM
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:44:20.845 ID:bOvx6mWl0
無知な僕にSEとIT土方の違いを教えて下さい
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:45:26.206 ID:9fIInf0YM
>>5
大体同じだけど上級SEはIT土方になり得ないかもね
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:45:01.207 ID:auV+GRgS0
Monty?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:46:25.977 ID:9fIInf0YM
>>6
そのpythonじゃない
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:47:15.573 ID:bOvx6mWl0
じゃあ年収低いIT人材との違いはプログラミングの能力差？それとも分野の違い？
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:48:50.653 ID:9fIInf0YM
>>9
どの会社に勤めてるかってのはあるけど
同じならより上流の工程ができるかだよ
例えばプログラムしかできないやつより、設計や要件定義だったり、プロマネできるSEのほうが高い
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:47:32.567 ID:j62dCL1I0
Webじゃなくてアプリ開発のエンジニアになりたいんですけどどうしたらいいでしょうか
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:49:27.668 ID:auV+GRgS0
金の流れに近い方が給料が高くなる
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:50:23.538 ID:9fIInf0YM
>>10
そういう会社に勤めればいいよ
webはやめとけ
簡単だしつまんねえし
>>13
そのとおり
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:53:00.825 ID:riPTAxg/0
文系なんですけどインターンって行くべきですか
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:53:04.876 ID:bOvx6mWl0
ありがとう
高給取りのSEは始めから独学の人と情報系の専門学校とか大学出身の人はどっちが多い？
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:56:04.947 ID:9fIInf0YM
>>16
どんなとこかイメージつかないなら行ったら？
行かなくてもいいとおもうけと゛
>>17
初めから独学って何だろ？
自分は高校で独学でやりつつ情報系の大学入ったよ
給料あげたいなら技術はある程度有れば十分な気がする
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:53:44.273 ID:hovDFHspa
しゅごい、底辺エンジニアだけど憧れるわ
ちなみに業務系？
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:54:51.952 ID:BjcL26LKa
用件定義ってそんな貴重な能力？
プログラムできなくてもできる仕事だよね
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:55:47.388 ID:f6/PWvbn0
スマホアプリ作るのには何を覚えるべき？
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:57:46.298 ID:9fIInf0YM
>>18
そう
>>19
プログラム書けない奴が書いた設計書信頼できるか？
設計書書けない奴がした要件定義信じられるか？
そういうもんだ
>>20
iOSかAndroidで違うんじゃなかった？
作ったことないから知らんごめんね
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:58:49.799 ID:BjcL26LKa
>>23
じゃプログラム書けないディレクターが存在するのはなぜ？
オフショア開発したことあります？
これからやれといわれたらできる？
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:03:16.448 ID:9fIInf0YM
>>24
その会社の昇格基準の問題なんじゃない
タレントマネジメントだけ秀でてれば成り立つ会社もあるでしょう
オフショアは今のプロジェクトだと無理だけど
設計書まではこっちで作って製造のところだけ出すとかがいいかなあ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:06:09.159 ID:BjcL26LKa
>>28
じゃ、プログラム書けないより書けたほうがいいということだね
質問の内容は、あなたがオフショア開発した経験ありますか？です。
今から外国人のプログラマー何人か宛がわれて、通訳つけてズームで指示するかたちでやれといわれたら、できます？
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:10:15.640 ID:9fIInf0YM
>>31
やったことあるけど最初にキーマンにオンサイトで来てもらって1,2年プロジェクトやってもらってからにしたよ
今はもう雇う立場なので外国人でやれっていう状況にならないけど
下の時にそう言われたら何でそれでできるか上が判断したか聞いてその施策を粛々とやる感じな気がする
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:14:35.489 ID:BjcL26LKa
>>33
難しい
キーマンとは誰のことですか？
現場にきてもらう、は日本（あなたがいるところ？）
頻度はどのくらいですか
1-2年プロジェクトをやってもらうとはどういうことですか
あなたはこのとき、なにをしてました？（担当、役職など）
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:20:15.348 ID:9fIInf0YM
>>35
外国の人？具体的に何をどう知りたいの？
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:26:48.163 ID:BjcL26LKa
>>36
あなたがオフショア開発したときの環境を知りたいのです。
あなたが書いたキーマンとは、あなたが経験したオフショア開発でどのようなポジションでどんな人がそれにあたるか分からないので教えて欲しいです。
1-2年プロジェクトをキーマンにやってもらうというのがどういう状況かわからないです
そのとき、あなたはどのポジションで何をしていたかも知りたいのです
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:05:59.896 ID:hovDFHspa
>>24
東大京大卒とかの高学歴で囲ってるんだよ
上流工程は何もできない無能が多い
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 19:56:16.195 ID:BjcL26LKa
プロジェクトマネージメントと用件定義覚えるのにおすすめの本あります？
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:00:06.916 ID:9fIInf0YM
>>22
プロマネは情処のプロマネかPMPの勉強する
要件定義はプログラマ、設計、要件定義とステップアップするのがいい
設計のインプットにした要検定義書でいいものわるいものみていって勉強する
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:02:17.596 ID:BjcL26LKa
>>25
ありがとうございます
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:00:37.250 ID:BjcL26LKa
ディレクション能力ありの日本人に、通訳つけたらオフショアで開発ってできるもの？
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:05:07.886 ID:9fIInf0YM
>>26
最終的には人だよりかもだけど
まずはオフショアでも品質担保できるプロセス考える方が先だね
さっき言ってたようにどういう工程をまかせるのかとか
web会議の仕組みがちゃんとあるかとか
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:08:00.071 ID:BjcL26LKa
>>29
フリーのディレクターだとみんなやれそうですね
だとすると自分がディレクターに要件を正確に伝えられるかが鍵になると。
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:11:42.936 ID:9fIInf0YM
>>32
そんなものは全部仕様書として出すんだよ
あとで言った言わないになるんだから
より誤解のない明解な仕様書を出せばいい
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:21:44.652 ID:p8sMNo+3r
年収2000万しかないプログラマーだけどもっと年収上げるにはどうしたらいいですか？
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:22:49.126 ID:9fIInf0YM
>>37
逆にどうすりゃその域にいけるか教えてほしい
うちの会社じゃ無理だからベンチャーとか？
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:36:56.888 ID:p8sMNo+3r
>>38
ベンチャーではない
単純にエンジニア足りていないのと俺一人の能力が他のエンジニアの3倍以上のパフォーマンスあると言われてるからかな
前の会社では報奨金数千万～3億まで様々だったから2000万ぽっちじゃやってられんって思ってる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:23:56.454 ID:2GV255rL0
javaとかpython出来るようになって一応ベンダー系資格も取ったのに全く採用されないのどうして
今って20代前半でも雇ってくれないぐらい人余りになってるのん？
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:25:15.371 ID:9fIInf0YM
>>39
できるって言っても実際の業務経験ないとカウントされなそう新人枠じゃないなら
ベンダー系資格って具体的になに？
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:27:33.800 ID:2GV255rL0
>>41
java silver se8
新人枠ですら落ちる
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:24:58.072 ID:3fZQqxskM
年齢も年収も同じくらいだ
俺はプログラマーだけど
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:25:32.823 ID:9fIInf0YM
>>40
すごいね、フリーランスとか？
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:28:59.644 ID:3fZQqxskM
>>42
いや、会社員だよ
マネジメントも要件定義も設計もするけどね…自分でコード書かない仕事はやらないだけで
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:28:24.482 ID:pEoZeEt+M
業界未経験でJavaほんのちょっとかじっただけの俺が来月からSESで働くんだがどんな過酷な未来が俺を待ってるんだ？
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:29:03.073 ID:fhYT1rBv0
>>46
毎日定時退社で月50万円位な感じ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:29:41.093 ID:3fZQqxskM
>>46
祈れ
客先の担当の人格と仕事内容で全てが決まる
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:34:47.211 ID:mnHfPyxT0
35歳熊本
SE兼プログラマー
IT業界15年
年収260万
田舎は1人で全部やるのに給料安すぎて生きるのが精一杯
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 20:27:30.668 ID:fhYT1rBv0
SEで850は安いね
年齢関係ない職種なのにね。
めっちゃ勝ち組ですやん
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