WindowsもMacもGNU/Linuxも使ってきた結論を発表する。

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:51:02.810 ID:25Fe5nYt0
(理想のパソコン)>>>>>>> Mac >> GNU/Linux >> (超えられない壁) >> Windows

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:51:51.595 ID:zahnqKI40
GNUってなんなん

 

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:54:09.592 ID:25Fe5nYt0
>>2
(OSとしてのLinux) − (カーネルとしてのLinux)= GNU

 

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:01:06.153 ID:eUGzI+PU0
>>8
大嘘でワロタ
まだLinuxができるかできないかの昔にフリーソフトがOSとべったりくっつくことを嫌った集団が掲げたポリシーだぞ
正式名称は GNU is Not UNIX
正式名称の中に略称が入っているという変わったネーミングで当時のテッキーたちの厨二心をくすぐった

 

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:53:16.741 ID:bqPwESQI0
MacってWindows用のあらゆるものが使えなくて不便なのかと思ってた

 

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:55:34.063 ID:25Fe5nYt0
>>4
Microsoft Office、Adobeは使える

 

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:53:18.694 ID:mzTe2MfZr

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

 

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:53:19.716 ID:tD2tFUYw0
Linuxで自分好みのパソコンにしてない奴が何言っても無駄や

 

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:57:07.473 ID:25Fe5nYt0
>>6
gentooをxmonad + xfce4で使ってたけどやめた

 

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:53:46.378 ID:myTZATbdr
これだからマカーは馬鹿なんだよ

 

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:57:41.981 ID:25Fe5nYt0
>>7
すべて使ってるからマカーではない

 

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:54:23.738 ID:klH8vHak0
LinuxがWinより上はねーわ
Macありゃデスクトップ用途でLinux使う意味ないし

 

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:59:04.000 ID:25Fe5nYt0
>>9
今はデスクトップ用途でもGNU/Linuxのが上だと思う
Windowsとか勝手にアップデート入ったり、ブルースクリーンなったりしてマジで使いにくい

 

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:55:21.499 ID:J7BNvwfn0
Windowsでええやん
Macって使いづらいし対応してるソフトいちいち買い直さなきゃだし

 

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:57:57.037 ID:Y1t8tL2V0
>>11
Windowsでvimとか使えるようにするの面倒だぞ
というかソフト全般のインストールが面倒くさすぎる
Macは使ったことないがLinuxはコマンド入力で1発でインストールできるから楽

 

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:02:46.694 ID:25Fe5nYt0
>>18
Macもbrewって言うPackage managerでコマンド類はすべて入るよ

 

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:56:04.069 ID:v1CJRyfW0
Linuxは配布されてんのそのまま使うバカが不便って言ってるだけ
まあ不便なこともあるけどWindowsほどではない

 

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:00:32.090 ID:25Fe5nYt0
>>13
GNU/Linuxは、いちいち設定すんのがめんどいんだよなぁ

 

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:05:53.696 ID:v1CJRyfW0
>>24
それはそうだ
ただ最初だけと思えばかなり楽
WindowsやMacの何が嫌って勝手になんだかんだやることなんだよアプデにしろ設定にしろデザインにしろ
しかもそれらに決定権がない
昔のWindowsはともかく10なんかは情強でもさっぱりカスタマイズできない
選択する権利さえあればかなりマシになるってものさ

 

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:09:56.777 ID:25Fe5nYt0
>>40
GNU/Linuxの設定って最初だけじゃないじゃん
こだわり続けたらずーっと設定しないといけない
その分WindowsやMacはそういうのないから、OSに自分が慣れればいいって感じする
Windowsはなれてきた頃にブルースクリーン連発されるからイラッとするけど

 

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:13:33.218 ID:v1CJRyfW0
>>50
そこは人それぞれだなやっぱり
Windowsを我慢しながら使うか面倒な設定をとるか
俺はむしろ設定やカスタマイズが好きだからLinuxでいいんだ
ただゲームだけはLinuxじゃどうしようもなくてパーティション分けてWindowsも入れてる

 

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:56:36.061 ID:W9Hso9lNr
Macが一番ゴミだった

 

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:57:21.076 ID:dwRsW5B70
MacってBookProですら重すぎてお話にならないよなぁ
そもそもMacもiOSも通常使用に耐えないバグだらけすぎる
Officeも出来が悪すぎるまぁこれはMSが手抜きしてるからだが

 

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:01:56.394 ID:25Fe5nYt0
>>16
重量は知らんが、OSはかなり安定してるぞWindowsに比べたら
Officeも普通に使えるし

 

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:58:14.079 ID:QlVMZcqG0
>>1 不等号の向きが逆になってますよ!

 

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:59:07.641 ID:EmrkC6C30
最近WindowsもUNIX取り込みだしたのが面白い

 

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:59:47.123 ID:WH/60rII0
まあWindowsでええわな

 

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:00:45.394 ID:MuG0NQxyr
Macが一番とかいう奴は情弱だから許してやってくれ

 

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:01:03.798 ID:dwRsW5B70
psとかtopとかrsyncの挙動が違うのにも腹が立つ
あとMacでwinのキーボード繋げるとどこが何だかさっぱり分からん

 

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:03:53.558 ID:25Fe5nYt0
>>26
core utilsを入れられるよ

 

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:02:14.535 ID:0JBfGwxe0
Win10なんてアップデートがメインの仕事みたいなもんじゃん
スペック十分なのにカクついたりするし
今はLinux mintメインになったけど快適すぎる

 

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:05:25.685 ID:25Fe5nYt0
>>29
個人的にはManjaro Linuxがおすすめ

 

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:11:43.694 ID:0JBfGwxe0
>>37
Archベースか、悪くなさそう

 

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:03:02.003 ID:dwRsW5B70
ないない
デスクトップとしてはwinの出来が良すぎるから他のものと比較すらできない

 

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:04:07.301 ID:eUGzI+PU0
>>31
何年かおきにコントロールパネルの呼び出し方すらわからなくなるOSの出来が良すぎるとか何の冗談?

 

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:05:11.214 ID:dwRsW5B70
>>34
右下にコントロールパネルって入力すれば出る

 

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:06:02.262 ID:25Fe5nYt0
>>31
他も使ってから言えよ

 

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:07:04.004 ID:dwRsW5B70
>>41
仕事はMacBookProだけどゴミだと思ってるぞ
とにかく重すぎる
スプレッドシートとか一瞬でファンが暴走する

 

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:11:19.893 ID:25Fe5nYt0
>>43
スプレッドシートでファン回るんだ…
おかしいね

 

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:03:44.621 ID:0JBfGwxe0
Macは良いんだけど最近の毎年アプデはちょっとなって感じ

 

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:05:13.984 ID:EmrkC6C30
Macってパソコンやめるって話なかったっけ

 

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:05:43.450 ID:DSH7VukI0
Windowsの使い方ようわからん
MinGWの最新のとかどう使うんやあれ

 

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:05:45.429 ID:0JBfGwxe0
Ubuntuも10年くらい前は表面的には使いやすいようでも細かい不具合とかあって仕事じゃ使いにくい感じだったけど
今やそれもないな

 

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:07:00.237 ID:0ceuPcqI0
AbobeもOfficeもWindowsでいいよね

 

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:07:27.179 ID:dwRsW5B70
>>42
Mac版は手抜きだから出来が悪すぎる

 

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:07:29.768 ID:EmrkC6C30
Linuxの不満はGUIが重いこと

 

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:08:24.134 ID:0JBfGwxe0
>>45
GNOME3だけを見て言ってない?

 

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:12:07.465 ID:EmrkC6C30
>>47
GNOMEはWindowsよりモッサリだけど
Linuxはゲームとか活発じゃないから
グラフィック性能にやる気がない感じ

 

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:08:09.850 ID:0ceuPcqI0
CGだとやっぱCUDAコアのが良い
MacはどうあがいてもRadeonとかいうクソだからな
ゲームもできないし
ゴミだよほんと

 

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:08:29.617 ID:DSH7VukI0

>>46
これはマジでそう

最近マジでLinuxが最適解まである

 

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:12:54.324 ID:25Fe5nYt0
>>46
これはあるかもしれん
CUDA使って機械学習とかするならUbuntu使ったほうが良いかもなぁ
用途によるね

 

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:08:41.056 ID:dwRsW5B70
Xfceとか使えば軽いけどパソコンとして使うレベルには至れない

 

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:11:36.997 ID:MuG0NQxyr

ブルースクリーン連発ってその人の使い方が悪いだけでは

俺は3年くらい使って1度もない

 

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:12:50.416 ID:PIQQQq/Ud
Linuxよく知らんけどubuntu見下されてんの?

 

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:16:37.721 ID:25Fe5nYt0

>>55
俺はサーバー用途ならUbuntu使うよ
パッケージそんなに入れないし、安定してそうだし

普段使うパソコンとしてはArchやGentoo使ってる。
最新のパッケージを入れまくって使いたいからUbuntuでは不満

 

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:18:23.185 ID:0JBfGwxe0
>>64
最近は商用系アプリでLinux対応も増えてるけどそういうのはたいていdebやaptだからなぁ…

 

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:19:34.813 ID:25Fe5nYt0
>>66
archならAURにあるよ

 

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:19:53.969 ID:Y1t8tL2V0
>>64
最近触ってないけど
pacmanという名前好き
ただ自分のpcで全部コンパイルするから時間かかるのがな、ヨーグルトでもできるけど結局Ubuntuに戻った

 

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:12:54.199 ID:0JBfGwxe0
今の会社ベンチャー系だからOfficeも全部Google Docsで
マジでLinuxで困ることない

 

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:13:51.343 ID:dwRsW5B70

Macは未だに表示が砂嵐になってフリーズするのが数ヶ月おきに起こるよなぁ

winで最後にフリーズしたのなんて何年前かも分からんわ
あ、低速HDDに入れたwinが更新後ずっと起動しなかったから電源落とした事あるわ

 

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:18:10.450 ID:25Fe5nYt0

>>59
Macで砂嵐なんて見たことないな
Windowsでブルスクや固まったりはしょっちゅうだけど

人それぞれなんだなぁ

 

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:14:43.542 ID:0JBfGwxe0
カスタマイズ性で言うなら最近はLinuxもカスタマイズしにくくなってるのは悲しい
昔は見た目WinやMacにそっくりにして遊んだりできたけど

 

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:15:12.104 ID:6ienGgd80
ドザがめっちゃ発狂しててワロタ

 

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:15:14.873 ID:dwRsW5B70
linux使う理由はあってもMacはマジでない
イライラ連発装置

 

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:15:16.532 ID:EmrkC6C30
わりともうOS違いなんてどうでもいいよな

 

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:23:08.115 ID:0ceuPcqI0
少なくともクリエイター向けならMacというのは今はない
高額な分性能に物を言わせてるだけに過ぎない
コスパでも、ソフトの種類でも対応プラグイン数でもWinに軍配が上がる
CGや映像のレンダリングについてはさっき言った通りCUDAのが有利
ゲーム開発も然り

 

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:25:41.496 ID:v1CJRyfW0
高いものほどいいという考えがどうしてもある人がいる
無料OSなんか使えるかよってな感じで
そういうのが消えていってLinux対応のものが増えていけば今にでも流行りそうなものではある

 

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:27:43.375 ID:XzU27d9Ed
ゲームとCADソフトが十分ならlinuxだけ使いたいよ

 

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:27:43.564 ID:25Fe5nYt0

ちなみに俺は、
Windowsデスクトップ 1台
Windowsノートパソコン 1台
MacBookPro 1台
Linuxサーバー 2台
Linuxノートパソコン 1台
を使ってる。

これとは別に
Linuxデスクトップ 1台
Linuxサーバー 1台
MacBookPro 1台
で仕事してる。

 

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:28:32.225 ID:SGX56HA/0
世にある便利なソフトウェアや周辺機器を使うためにコンピューターが欲しいのだから、今となってはWindows圧勝でいい

 

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:28:54.927 ID:dwRsW5B70
Linuxは結局はコマンド分からないと使えないからパソコンとしては流行らんよ
詳しくはエラーログを見て自分で解決してくれ��ってスタンスだからな

 

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:30:01.371 ID:25Fe5nYt0
>>74
確かにこれはあるな
シェルの使い方覚えんとGNU/Linuxはむしろ使いにくい

 

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:29:29.855 ID:Ay3PbaJo0
インタフェースとしてはMacが一番洗練されてる
マウスボタンは1つで十分

 

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:30:47.594 ID:gi25kqxr0
chromeってお前ら的にどうなんだ?

 

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:31:24.593 ID:v1CJRyfW0
本屋でWindowsの使い方とか買うようなやつがLinuxの使い方を買えばいいのでは?

 

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:34:53.735 ID:DuHcJmKz0
>>78
Linuxからアルファベットを全て取り除いて日本語だけで再構築すれば十分に有力な選択肢だと思う

 

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:31:31.927 ID:GJGztw4Q0
winでブルスクがーとかどんな使い方してんだよ
95時代じゃねーんだぞ

 

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:32:44.334 ID:25Fe5nYt0
>>79
今日はデカイ行列の計算やらせたらブルスクなったよ

 

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:34:54.912 ID:iUlnkJDNa
>>80
winは未だに使い続けてるとブルスク率が高くなっていく気がする
クリーンインストールすると良い感じになる

 

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:40:30.837 ID:DuHcJmKz0
>>83
windowsにもシステム系のファイルを調べて修復する機能があるぞ

 

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:52:55.575 ID:iUlnkJDNa
>>86
それは知ってる
でもそれでは直りきらないことが多い気がする

 

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:40:57.348 ID:Y1t8tL2V0
>>80
Windowsで試したことは無いがLinuxならプログラムミスってもそうはならんな
どれくらいの行列サイズかにもよるけど
キャッシュ効率意識してあと並列化とSIMDって感じでしたが他になんかした?コードが悪い気がするからOSのせいにせずにもう1回コードにおかしいとこないか確かめたら?

 

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:33:15.238 ID:iUlnkJDNa
用途によるのかもしれないが個人的はlinux > win > macの順だわ
昔はmac > winだったが逆転したな

 

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:39:45.498 ID:gi25kqxr0
あれchromeos使ったことある奴いない?

 

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:40:21.955 ID:QpBPdDZo0
GNU/LinuxはSteamゲーできるん?

 

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:42:53.075 ID:v1CJRyfW0
>>85
残念だがゲーム関係はまだまだWindows一択だ
そもそも対応してないものが多いしゲームを無理やり対応させるのはかなり難しい
動いたとしてもどこかしらバグる

 

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:50:41.135 ID:QpBPdDZo0
>>89
結局UIの安定性etc.で選ぶことになるんか・・・
最近はウェブアプリとか充実してきたから昔ほど不利にはならんだろうけどゲームできないならWinは捨てられないなあ

 

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:41:11.173 ID:dwRsW5B70
時代はクラウドっしょwwww
アマゾンにGPUインスタンス借りればいいwwwwww

 

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:44:12.300 ID:DuHcJmKz0
一応Linux版のスチムークライアントも存在するんだっけ?
使ったことないけど

 

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:44:43.534 ID:BQYaUF7n0
すまんそれ仮想環境でよくね

 

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 02:48:41.346 ID:v1CJRyfW0
>>91
Windows上の仮想環境でLinuxを動かすとLinuxの長所である軽さが損なわれるしカスタマイズ性も多少下がる
逆にLinux上でゲームのためにWindowsを動かすと重すぎてゲームのパフォーマンスに影響する

 

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/04(土) 01:54:28.003 ID:8ytPtN8g0
ぐぬー

引用元

管理人からひと言

人それぞれ

関連記事

  1. Linuxで燃え尽き症候群。リグレッション•ツリー•バックボード←楽しい。付き合い←無理

  2. カテゴリ_Linux

    【IT】「CentOS」の開発方針変更の背景とは

  3. Ubuntu新UIテーマCommunithemeの名称は日本語の”実行”の意…

  4. 【IT】トーバルズ氏、Linux開発コミュニティーのトップに復帰

  5. 【悲報】ワイ3年目SE、Linuxがわからないと答えて上司に怒られる

  6. ふと思ったんやがLinuxとかmySQLとかってどうやって利益出してんの?

  7. Linux常用している奴いる?英語キーボードなんだけど日本語入力の切替どうやるの?

  8. Linuxと比較した時のWindowsのメリット

  9. Rocky Linux part1

コメント

  1. この記事へのコメントはありません。

  1. この記事へのトラックバックはありません。

最近の人気記事

おすすめ記事

新着記事

  1. 閉鎖のお知らせ
  2. SES社長だけど質問ある?
  3. windowsにAI搭載するとか言ってるけどさぁ
  4. 新卒エンジニア僕、資格勉強する気が起きない
  5. 文系学部卒一般企業志望の君の進路はここから選んでもらうぞ!→ 営業・販売・未経験…

ボンブの戯言

  1. 【ボンブの戯言】ITエンジニアがフリーランスになる理由
  2. 【ボンブの戯言】サーバーって何なの(オンプレに限る)
  3. 【ボンブの戯言】フリーランスが払う税金など6選!私たちはこんなに支払っている!
  4. 【ボンブの戯言】ITエンジニアは、なぜうつ病になるのか
  5. 【ボンブの戯言】ITエンジニアが徹夜してでも間に合わせる理由
PAGE TOP