1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:21:36.099 ID:SZ6cBqvv00303
天才ハッカー教えて!
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:24:05.896 ID:CBBhk5yFa0303
 
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:28:55.140 ID:SZ6cBqvv00303
>>3
 フリーランスは?
 
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:25:58.255 ID:OKaXEbVB00303
能力って発揮できる場がなければ無いに等しい
 
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:25:58.507 ID:k0VN9/l6p0303
学歴ないのに能力あると思い込んでるやつは大体優越の錯覚だから大人しく学校池
 
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:26:33.554 ID:jv9waaAF00303
せいぜい叩き大工的な仕事しかさせてもらえないぞ
 
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:27:36.789 ID:VtYjDcKp00303
どうしてこの手のスレって無能アピールが始まるんだろう
能力あるならマジで年収1000万超えるぞ?
 
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:29:02.281 ID:nORYYI+r00303
機械学習で年収6000万円のポップtlで見かけたけど
 
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:32:12.290 ID:VtYjDcKp00303
>>9
 いいな
 次元が違う世界だな
 まあ興味あるけど
 
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:29:49.007 ID:MnIGgp9w00303
低学歴が稼げる方法は1つ
 最近起業したようなちょっと悪いことして利益出してるような会社のプログラマーだな
 高収入になれるような会社に低学歴なんて雇ってもらえない
 
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:30:11.775 ID:a1MXGDt2d0303
なんで自分に能力あると思ったの?
 お前今まで何か能力開花したことあった?
 
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:31:45.142 ID:k0VN9/l6p0303
学歴じゃなくてもいいか
 客観的に能力を証明するものがないのに能力があると思ってるやつは基本優越の錯覚だ
 
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:31:45.148 ID:ZV5cEtfCr0303
そりゃ能力高ければどの業界でも稼げるだろ
 
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:33:08.290 ID:nWvFwJsra0303
逆に経験なしの高学歴はどうなん?
 
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:39:15.788 ID:jv9waaAF00303
>>15
 研修制度が充実した大手に入ったり
 
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:42:28.218 ID:WYyOGEWH00303
>>21
 前職がIT系じゃなくても研修ありきの転職可能なんだべか
 
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:35:20.426 ID:myJZhX4100303
プログラマーってそれこそ学歴より才能じゃないか?
 
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:40:29.287 ID:MnIGgp9w00303
>>17
 学歴だぞ
 一流企業のプログラマーなんて高学歴しかいない
 学歴なんて関係ないってうたい文句に影響されすぎだろ
 
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:36:34.728 ID:XQXGr+y+00303
能力があればいける
 フリーランスは実績がないと厳しいかと
 
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:38:25.908 ID:SZ6cBqvv00303
>>18
 どうやって実績詰めばいいの?
 
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:38:03.741 ID:mBYEXQuf00303
派遣で時給3000円は普通にあるらしい
 3000円×1日8時間×21日×12か月=年収600万円
 (平均年収が450万円、大手の平均年収が650万円)
 
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:39:28.553 ID:mBYEXQuf00303
たぶん応用技術者持ってて
 実務経験3年以上
 オブジェクト指向理解している
 データベース扱える
 得意な言語一つある
 くらいで時給3000円の派遣ありそう
 
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:41:18.306 ID:Bp4dlPsP00303
単なるプログラマーなら平均程度が良いとこ
 自分で何かを生み出せるレベルまでいかないとダメ
 良くあるプログラム教室とかいってもブラック底辺プログラマーにしかなれない
 
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:42:20.588 ID:8QVDpLO6a0303
能力と学歴は比例するんですけどね^^
 
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:43:49.621 ID:mBYEXQuf00303
派遣だと学歴いらんw
 WEB系は安い、ゲームも安い
 アプリ開発が高いけど20代までしか未経験で受け入れて貰えない
 
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:44:15.126 ID:eORU9tIt00303
得意な言語HSPだけど需要ある?
 
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:44:22.049 ID:Fj1SJIra00303
学歴で落とされる
 
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:45:19.962 ID:8QVDpLO6a0303
なんで派遣が前提?
 
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:50:14.850 ID:mBYEXQuf00303
>>30
 派遣しかない
 アプリ開発は1か所に集まって開発するから
 大手が資本を出し、色んな会社から技術者を集めて開発するってのが主流
 だから客先常駐スタイルがデフォ
 学歴高ければその大本の会社に新卒で入り正社員で働けるけど
 でも技術者だから派遣でも気にしなければいい
 
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:55:03.620 ID:mBYEXQuf00303
派遣でペコペコして時給3000円(年収600万、残業したら年収700万越え)貰ってればいいんだよw
 派遣会社も月単価100万越えの派遣社員くんだろうから大事にされるだろうし
 派遣先でもペコペコして、派遣会社でもペコペコする
 お仕事なくなったら次紹介してくださいでまた時給3000円以上の会社探して貰う
 
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 17:58:31.330 ID:mBYEXQuf00303
あともう一つネットワークエンジニアって道がある
 こっちは本当に人手不足だから30代未経験でも可能らしい
 ただ最初だけ年収が苦しい
 時給は1300円とか時給1500円くらいからサーバーの保守からスタート
 2年経験して資格取得してCCNA取得してインフラほうにいける
 ここまでいくと年収が450~600万まで跳ね上がる
 最終的に提案構築までできるようになると
 最大年収800万まで稼げるようになるらしい
 
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:00:11.912 ID:mBYEXQuf00303
WEB系とゲーム系はやばいw
 ずっと時給1300~1500円くらいwwww
 年収250~400万くらいぽwww
 
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:00:25.011 ID:6ulSba7ia0303
CCNAに2年もかけんなよ
 
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:01:51.858 ID:mBYEXQuf00303
>>35
 LPICからだしw
 そこからCCNAでだいたい1年間でLPICレベル1、2年目にはCCNA欲しい
 そこからインフラに転職ルート
 そこまでは月給20~25万ないぽwwwwwwwwwww
 
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:00:43.006 ID:mBYEXQuf00303
学歴は関係ないよ
 やる気と気合いで勉強したら誰でもいける
 
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:02:46.465 ID:mBYEXQuf00303
僕みたいにゲーム目指すのは辞めとけとだけwwwwwwww
 
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:03:39.023 ID:WYjzwZ/X00303
ウェブ系のメガベンチャー行きたいんやけどどうなん?
 学歴は大丈夫
 
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:06:08.172 ID:mBYEXQuf00303
>>39
 学歴あるなら未経験とかでもいけるはず
 残業代出るのかは知らんけど
 給料は出るし社会保険も入ってくれるハズ
 フェイスブックとかから社長に直接声かけたら面接してくれるんじゃないかなぁ
 社長が早稲田卒とかで同じ早稲田卒とかだとたぶん余裕で採用してくれそう
 
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:04:16.738 ID:mBYEXQuf00303
月給20万で21日計算で時給1200円ないよね?wwwNEの最初安すぎwwwww
 
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:08:22.540 ID:mBYEXQuf00303
「入社までにコレ読んできてw」ドサッ
 入門書、データベース、SQLと3冊くらい本とノートパソコン貸してくれそう
 「わかんないところは電話かメールして」
 って感じで高学歴は行ける気がする
 1日10時間平気で勉強出来る連中は羨ましい限りだ
 
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:09:18.632 ID:YcMWzoKx00303
まぁ駅弁大学の工学部から大学院まで出れば稼げると思うぞ
 超高学歴である必要はないわな
 
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:18:45.817 ID:isfYZzcKr0303
こんな発展途上国でプログラミング=稼げるって発想が場違い
 
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:19:38.685 ID:mBYEXQuf00303
コンビニバイトよりは稼げる!!
 
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:29:38.107 ID:ZV5cEtfCr0303
職歴次第でで専門卒が大企業に勤める事もあるよ
 
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 18:53:25.279 ID:dbPNMhsk00303
派遣で代用できる職種が高年収なわけないだろ
5ちゃんのニートたちの妄想レスに毒されすぎ
 
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 19:52:04.047 ID:QeTaCSNlM0303
高卒だけど900もらってる
 必要とされることが出来て自分売り込むのうまければ学歴なくてもそれなりに稼げる
 が、仕事内容に関して学力の壁はある
より高度で意義のある仕事したかったら学力は必要になる
 
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 19:57:32.481 ID:RXkhTTrE00303
いまって マニュアル化思考が強くなって ボーイングみたいな迎角制御の瑕疵
とか で デバッグ の重要性 がないがしろにされてる巨大プロジェクトが増えてきたよな(´・ω・`)
ブラックボックス化で中身知らないから対応すらできないとか(´・ω・`)
あるしゅの方程式は単純化して高速化すると方程式が複雑化してプログラムが追いづらくなるからな(´・ω・`)
 
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 20:09:38.622 ID:QeTaCSNlM0303
>>49
 だからこそ
 問題を根本まで突き詰めて調べられて
 説明できて直せてこれから先の方針を提案できるような人は需要がある
 
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 19:58:45.626 ID:g5RdA+eA00303
星島は派遣で月50万だった
 
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 19:58:54.401 ID:dYuXYdbWM0303
Web系って安いの?若干お高めなイメージやったんやが
 
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 20:21:14.764 ID:p4QGmTz8H0303
フルリモート時給3000でやってる
 フリーランス
 
54: キュアイッパンハケン ◆PYoPbZwyyI   2020/03/03(火) 20:22:26.205 ID:nu1wTqBPM0303
凡人には難しい
 基本的にSEより給料低い
高額なのは一部
 
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 20:22:42.097 ID:sISn0KzG00303
時給3000は安すぎない
 
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 20:26:59.440 ID:p4QGmTz8H0303
ずっと家でもどこでもいいし年収500越えるからこれでいいや
 時給上がらないって縛りもないし
 
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 20:33:38.892 ID:GvnvDnfb00303
プログラミング以外の能力があれば結構稼げるはず
 プログラミングスキルオンリーだと中国人と価格競争する羽目になる
 
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 20:54:20.587 ID:LEsKAx7W00303
俺Fラン文系一留だけど新卒で350万から今26で600ぐらい
 フリーランスになったら1000余裕で超えると思う
 
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:35:05.033 ID:/2wSdCuR00303
>>58
 自分もfラン文系なんですけど、どうすればいいですか?
 
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:43:10.245 ID:LEsKAx7W00303
>>64
 マジの相談なら乗る
 web系でいいなら
 地方大?何年生?
 
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:46:34.392 ID:/2wSdCuR00303
>>65
 名古屋の私大です
 今年3年生で就活とかインターンとかどうしたらいいんでしょうか?
 
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:49:20.627 ID:LEsKAx7W00303
>>66
 プログラミングはしてる?
 してるならポートフォリオはある?
 
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:53:15.316 ID:/2wSdCuR00303
>>67
 全くしてないです
 
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:09:12.367 ID:LEsKAx7W0
>>68
 ポートフォリオっていうのは自分が作ったもので絵描きで言ったら絵みたいなもん
 こんだけのスキル持ってますっていう指標
 まともなエンジニア採用はポートフォリオがあって初めてスタートラインだから
 本気でなりたいなら第一目標はポートフォリオを作るでいいと思う
 使う言語は諸説あるんだけど
 ある程度学習の道筋が固まってるPHP,Python,Rubyのどれかがいいかな
 大学3年で焦ってるだろうけど俺は留年中の4年目から初めたから大丈夫だ
 
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:20:52.178 ID:/2wSdCuR0
>>70
 そのポートフォリオってどのくらいで作れるようになるんですか?
インターン行くのにもそれがないと厳しいんですかね?
 
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:37:29.057 ID:LEsKAx7W0
>>75
 どのくらいかっていうのはちょっと難しいかもしれない
 完全に俺の主観だけど
 基本的に未経験からエンジニアになるのが目標の場合
 PHP,Python,Rubyとかの各言語仕様をそこまで深く理解してる必要はなくて、
 ifとかループとか基本中の基本覚えれば作り始めてOKだと思ってる
 言語ごとにフレームワークっていうお手軽開発ツールみたいなものがあるから
 知識0からでも1~2ヶ月もあれば外見と中身はひとまず完成すると思う
 インターンは理系で自然言語処理とかやってたら採用されるかもしれないけど
 完全未経験で文系は見つけづらいと思う
 ポートフォリオあれば余裕で受かる
 
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 20:56:33.554 ID:xAXH3xBm00303
日本語と英語の読みと「まともな」プログラムの設計実装提案できるだけで
 割といい収入得られると思うんだが
 
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 20:57:44.101 ID:xAXH3xBm00303
フリーは出もあるし、安定しない時もあるし、雑務も増えるけどね
 
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:03:03.142 ID:LEsKAx7W00303
>>60
 正直俺にはフリー無理だ
 コミュ力は当たり前だけど時勢に則った妥当なキャリアパスしっかり考えられて
 税関連や資産運用できる有能で初めてフリーランスの選択肢が現れる
 
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:06:13.592 ID:xAXH3xBm00303
>>61
 税金に関してはまぁ最悪税理士に丸投げすればいいとして
 営業や接待、規模によっては他のフリーやベンダー紹介できるコネクションとか
 仕事選んでキャリア積んでいける計画性も必要だからな
 まぁ、目先の小銭のためにやると将来やばいと思う
 
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:32:48.339 ID:LEsKAx7W00303
>>62
 今のフリーランスブームで新人エンジニアが地獄見なければいいな
 
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 21:54:36.918 ID:/2wSdCuR00303
ポートフォリオって単語自体初めて聞きました
 
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:14:33.325 ID:BD0nglcFr
三流大を二浪して入った底辺だけど就活せずに超大手企業入ってプログラマーとして今は年収1800万
 
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:23:46.199 ID:8FAa3jICM
>>71
 では聞くがプログラマーとはなんだ?
 
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:42:47.878 ID:BD0nglcFr
>>77
 プログラミングする奴のこと
 ちなみにうちには年収億の奴もいる
 
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:44:38.429 ID:LEsKAx7W0
>>80
 すげぇな
 ずっと手動かしてるの?
 
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:48:00.160 ID:BD0nglcFr
>>81
 そうだよ
 採用活動とか面倒臭いこともやってるけど
 
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:56:43.047 ID:uKJ6Scn/0
>>85
 プログラマーの能力を一番正確に測ることができるのはプログラマー、ということなん?
 
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 23:17:22.823 ID:BD0nglcFr
>>87
 そういうこと
 人事はまったく採用できない
>>88
 何を聞きたいのかよくわからん
 レスに書いたんだが
 
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 23:23:03.856 ID:8FAa3jICM
>>89
 書いてるからこそ
 聞いてるんだろ?
 
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 23:25:47.843 ID:BD0nglcFr
>>90
 面倒くさいやつだね
 他の質問してくれ
 
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 23:29:59.415 ID:8FAa3jICM
>>91
 わかった
 年収1800万のお前と
 年収億の奴の差を
プログラマーとしての能力差を教えてください
 
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 23:44:03.636 ID:BD0nglcFr
>>93
 億のやつはハッカー
 メモリ直操作して何かやれる
 特殊なエディタが出力してコンパイルしたものを逆アセして元のエディタに戻せる
マジでこいつは雲の上の存在
 何をやっているかまったくわからん
それに比べたら俺はゴミ
 
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:47:37.144 ID:8FAa3jICM
>>80
 では聞くがプログラミングとはなんだ?
 
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:54:21.087 ID:BD0nglcFr
>>84
 プログラミングはプログラミング
 
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 23:02:48.716 ID:8FAa3jICM
>>86
 仕事定義も出来ないのに
 億年収ってと言われても億年収の奴がプログラマーと証明できないが?
では聞くがお前の年収は?
 
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:17:30.706 ID:uKJ6Scn/0
「超大手企業でプログラマー」って日本では少なくね?
 
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:20:03.102 ID:1mFG+B+Z0
日本で年収1500万超のPGとか特定できそうなレベル
 
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:20:47.815 ID:YxNy+qnbp
アメリカとか中国いかないと無理
 
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:22:04.920 ID:uKJ6Scn/0
まず大学で何勉強したのか?から始めやう
 
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:34:20.210 ID:YUtu2vtCd
マジレスすると稼げる
 英語使える?
 
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:45:10.624 ID:Vs9CC3I10
なぜサラリーマン前提なのか
 本当に能力あるなら人に使われるのはもったいなさすぎる
 
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします  2020/03/03(火) 22:45:48.172 ID:uKJ6Scn/0
本当に能力あるなら会社を利用するから
あれば余裕・・・あれば・・・ね

二言目にフリーランスとか聞いてる時点でもう将来無いようなものだからダメです