1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:34:41.430 ID:FhaJRSy/0
後seとの違いは？
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:37:38.511 ID:zSBbdPxZ0
顧客の要望聞いて仕様書作るのがse
仕様書に従ってプログラミングするのがプログラマー
たぶん
仕様書に従ってプログラミングするのがプログラマー
たぶん
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:38:38.326 ID:FhaJRSy/0
>>3
>>4
微妙に違うのはその変あやふやってことなのか？
>>4
微妙に違うのはその変あやふやってことなのか？
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:37:42.501 ID:RtzIPDB80
プログラム書く人
SEはシステムの設計、実装（プログラム書く）、テストまでやる人
SEはシステムの設計、実装（プログラム書く）、テストまでやる人
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:38:21.965 ID:/06hs8ZO0
プログラマーは大工
SEは設計技師
建前は
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:39:17.092 ID:FhaJRSy/0
>>5
実際は？
どっちも客とのコミュニケーション必要？
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:41:58.983 ID:/06hs8ZO0
>>7
実際は境界が曖昧
建前は客とプログラマーの仲介をするのがSEかね
実際は客から見たらどっちも専門家でしょ？みたいな
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:40:55.412 ID:RtzIPDB80
設計だけでもSEっていうね
SEが実装、テストやってもいいけどそこら辺は外注する会社もある
SEが実装、テストやってもいいけどそこら辺は外注する会社もある
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:41:46.170 ID:m/WyD0rL0
SEはこんなシステムを作ろうと設計する
プログラマはそれにしたがってコードを書く
プログラマはそれにしたがってコードを書く
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:43:18.591 ID:BmABKKYy0
ブラック企業ならSE・PGの隔たりなく1年目から両方できるよ！
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:44:16.258 ID:FhaJRSy/0
>>12
やってみたい
やってみたい
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:44:00.785 ID:FhaJRSy/0
なるほどなるほど
俺もSEもプログラミングするもんだと思ってた
客との打ち合わせとかってメール？電話？チャット？
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:45:07.217 ID:mlDMw/od0
>>13
きゃくさきに
きゃくさきに
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:48:15.109 ID:FhaJRSy/0
>>15
実際に出向くのか…
>>16
なるほど
思ってたよりめちゃくちゃコミュ力いるな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:50:34.969 ID:/06hs8ZO0
>>17
>>思ってたよりめちゃくちゃコミュ力いるな
客とコンピュータの間に入り
仲介をするのがコンピュータ技術者だからな
コンピュータだけいじってりゃいいもんじゃない
>>思ってたよりめちゃくちゃコミュ力いるな
客とコンピュータの間に入り
仲介をするのがコンピュータ技術者だからな
コンピュータだけいじってりゃいいもんじゃない
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:53:04.696 ID:FhaJRSy/0
>>20
なるほど
イメージと違ったわ
>>21
すごい大変そうなのがわかる
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:45:53.715 ID:vZyxOra6d
>>13
実装までやる人も居る
電話もメールもチャットも直接会うのも全部やる
実装までやる人も居る
電話もメールもチャットも直接会うのも全部やる
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:49:24.469 ID:zSBbdPxZ0
コミュ障なの？
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:52:24.680 ID:FhaJRSy/0
>>18
うん
漠然とプログラマーってパソコンカタカタやってるイメージだったからやってみたいなって思ってた
>>19
めちゃくちゃ大変そう
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:50:16.690 ID:RtzIPDB80
要求仕様書を客から貰う
実際にあって客と要求について掘り下げる
それをもとに設計書書く
細かいとこのすり合わせはだいたいメール
あとは完成させてレビューして納品
実際にあって客と要求について掘り下げる
それをもとに設計書書く
細かいとこのすり合わせはだいたいメール
あとは完成させてレビューして納品
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:51:01.094 ID:I8/MJs/La
コミュニケーション力も必要で更に物作る技術も要求される
なんで薄給なんだろう
なんで薄給なんだろう
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:53:54.448 ID:FhaJRSy/0
パソコンカタカタやってコミュ力もいらない仕事だとばかり思ってた
その職の方々すまなかった
その職の方々すまなかった
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:55:09.528 ID:RtzIPDB80
俺もなるまではそう思ってたわ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:55:57.361 ID:FhaJRSy/0
>>25
最初は大変だった？
主に打ち合わせの面とか
最初は大変だった？
主に打ち合わせの面とか
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:55:25.177 ID:FhaJRSy/0
俺みたいな客とのコミュニケーションが苦手な奴でも出来るパソコンの仕事は無いんだな…
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:57:48.195 ID:/06hs8ZO0
>>26
苦手でも、苦手のままやってる人もいるのが世の中じゃないか
苦手でも、苦手のままやってる人もいるのが世の中じゃないか
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:58:55.051 ID:FhaJRSy/0
>>30
そうだけどさ…
そうだけどさ…
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:59:17.480 ID:I8/MJs/La
>>26
業務に関するやりとりするだけで雑談するわけじゃないから意外と簡単だぞ
吃音とかなら話は別だが
業務に関するやりとりするだけで雑談するわけじゃないから意外と簡単だぞ
吃音とかなら話は別だが
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:01:23.304 ID:FhaJRSy/0
>>33
打ち合わせのシミュレーションってこと？
>>34
なるほどそれは確かに
会うまでとか緊張しそうだけど一度やり取りしはじめたら話す内容は決まってるわけか
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:08:30.189 ID:m/WyD0rL0
>>26
でかいプロジェクトになるとSEが作った仕様書をコードに落とすだけで客と話さないプログラマとか
テストするだけのテスターとかもいるぞ
でかいプロジェクトになるとSEが作った仕様書をコードに落とすだけで客と話さないプログラマとか
テストするだけのテスターとかもいるぞ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:10:44.480 ID:FhaJRSy/0
>>39
むしろパソコンの勉強ってなんだよ
情報処理って？
>>40
でもかっこいいじゃん…
>>41
なるほど
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:11:51.035 ID:/06hs8ZO0
>>41
会社も大きくなれば色んな事の担当者が細分化されていくしね
会社も大きくなれば色んな事の担当者が細分化されていくしね
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:56:02.736 ID:xXrBSmgW0
設計なんて今やらないからSEは死滅した
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:57:56.836 ID:FhaJRSy/0
>>28
マジ？
どうやって作るの？
マジ？
どうやって作るの？
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:57:45.960 ID:kRMreInI0
客がガイジだから大変そうだって思う
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 22:58:57.104 ID:RtzIPDB80
そりゃそうよ
最初は前日の夜にシミュレーション何度もして望んだが失敗ばかり
4年目の今はまともになったけどやりたくはないよね
最初は前日の夜にシミュレーション何度もして望んだが失敗ばかり
4年目の今はまともになったけどやりたくはないよね
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:03:31.644 ID:FhaJRSy/0
ただただタイピングが周りに比べて少し得意で、
パソコンをよく触ってる（ネットサーフィンのみ）
何となくかっこいい
ってだけの理由で目指そうかと思ってたんだけど色々アホすぎた
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:17:23.673 ID:I8/MJs/La
>>36
ネットサーフィンでなんらかの言語勉強すればやりたいかやりたくないかよりわかるだろ
>>40
メーカーいたことあるけど機械やら回路設計の奴らも残業だらけだし業界的にホイホイ転職無理そうだし楽じゃなさそうだったぞ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:04:48.891 ID:zqxSCTx+d
それでお前は何の言語やフレームワークを扱えるんだ
まさか何の能力にないのになりたいとか言ってんじゃないだろうや
まさか何の能力にないのになりたいとか言ってんじゃないだろうや
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:05:38.631 ID:FhaJRSy/0
>>37
何にもできないよ
フレームワークってなんだよってレベル
何にもできないよ
フレームワークってなんだよってレベル
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:08:27.133 ID:RtzIPDB80
やめとけ…
情報系はゴミみたいな扱い
機械とか回路設計のほうが絶対にいい
情報系はゴミみたいな扱い
機械とか回路設計のほうが絶対にいい
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:11:35.728 ID:m/WyD0rL0
>>40
ないない
メーカーなんて中国企業に押されて絶滅寸前
絶対に避けるべき業界
ないない
メーカーなんて中国企業に押されて絶滅寸前
絶対に避けるべき業界
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:13:46.515 ID:FhaJRSy/0
マジで自分が何も知らない池沼過ぎて死にたくなる
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:22:14.328 ID:m/WyD0rL0
>>45
テスターなら今のお前でもできるだろ
ダンジョンを歩き回ってすべての壁に激突するテストを繰り返したりするそうだ
今でも人手でやってるのか知らないけどやってそうだなあ
テスターなら今のお前でもできるだろ
ダンジョンを歩き回ってすべての壁に激突するテストを繰り返したりするそうだ
今でも人手でやってるのか知らないけどやってそうだなあ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:23:31.905 ID:FhaJRSy/0
>>48
ニートがそのバイトする漫画で見たことあるわ
それってプログラミングの力はつくの？
ニートがそのバイトする漫画で見たことあるわ
それってプログラミングの力はつくの？
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:25:28.781 ID:m/WyD0rL0
>>49
プログラミングの力はまったく付かない
でもコミュ障でプログラムの書けないパソコンの先生のお仕事はそんな感じのものしかないぞ
あとはデータ入力とかデータチェックとか
プログラミングの力はまったく付かない
でもコミュ障でプログラムの書けないパソコンの先生のお仕事はそんな感じのものしかないぞ
あとはデータ入力とかデータチェックとか
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:27:54.604 ID:FhaJRSy/0
>>50
何か結局コミュ障だから嫌々してるとだめだな…
何か結局コミュ障だから嫌々してるとだめだな…
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:30:35.405 ID:m/WyD0rL0
>>51
コミュ障でも何らかのスキルがあれば食う道はある
コミュ障な上に何のスキルもなきゃいい仕事はない
何かはできないとな
コミュ障でも何らかのスキルがあれば食う道はある
コミュ障な上に何のスキルもなきゃいい仕事はない
何かはできないとな
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:35:29.064 ID:ww7CDG310
>>48
テスターって言うからユニットテストとかでコード書く話かと思ったら単純にゲームのデバッガーの話でワロタ
テスターって言うからユニットテストとかでコード書く話かと思ったら単純にゲームのデバッガーの話でワロタ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:37:15.089 ID:m/WyD0rL0
>>55
は？
壁に衝突するだけの人がどうやってデバッグするんだよ？
は？
壁に衝突するだけの人がどうやってデバッグするんだよ？
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:18:37.614 ID:FhaJRSy/0
なんか独学でやってみるか
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:31:43.000 ID:FhaJRSy/0
とりあえず何かやるわ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:36:43.629 ID:zSBbdPxZ0
言語決めて入門書買って地道にやってこ
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:39:06.093 ID:FhaJRSy/0
>>56
スマホアプリ作ってみたいから
それに適した言語やってみる
スマホアプリ作ってみたいから
それに適した言語やってみる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/05(金) 23:07:38.126 ID:/06hs8ZO0
1はパソコンの勉強じゃなくて
情報処理の勉強からしような
情報処理の勉強からしような
引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1538746481/
管理人からひと言
![[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]](https://hbb.afl.rakuten.co.jp/hgb/16d8db5d.6e8cbd44.16d8db5e.abfeeddc/?me_id=1213310&item_id=17938119&m=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbook%2Fcabinet%2F8720%2F9784799318720.jpg%3F_ex%3D80x80&pc=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbook%2Fcabinet%2F8720%2F9784799318720.jpg%3F_ex%3D300x300&s=300x300&t=picttext "[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]")
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