1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:30:43.891 ID:U+lszJjAa
自分の頭の中で仕様が組み上がってないのにいきなりコードが出てくるわけないんだよなあ…
コード書くことより設計が先やぞ
コード書くことより設計が先やぞ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:32:42.465 ID:2P7Bp1wQM
>>1
仕様書読むのがメンドクサイから実現方式を確認するために
コード書くけど？
仕様書読むのがメンドクサイから実現方式を確認するために
コード書くけど？
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:33:39.042 ID:U+lszJjAa
>>7
読めよ
読めよ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:36:53.184 ID:2P7Bp1wQM
>>9
メンドくさい
コード書いて実行したほうが早い
メンドくさい
コード書いて実行したほうが早い
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:37:31.746 ID:U+lszJjAa
>>15
そのコードが正しいという根拠は？
そのコードが正しいという根拠は？
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:37:52.714 ID:2P7Bp1wQM
>>17
コピペ
コピペ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:38:58.193 ID:U+lszJjAa
>>18
コピペ元のコードが仕様通りであるという根拠は？
コピペ元のコードが仕様通りであるという根拠は？
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:41:19.418 ID:2P7Bp1wQM
>>20
他製品で品管通過済み
ていうか手打ちすんの？
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:43:05.597 ID:U+lszJjAa
>>27
完全に新規の機能でコピペできない場合はどうすんの？
完全に新規の機能でコピペできない場合はどうすんの？
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:45:31.437 ID:2P7Bp1wQM
>>30
コピペ元がないのにコピペどうすんの？って聞いてどうすんの？
マニュアルからコピペ
手打ちして構文ミスとかバカくさい
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:46:07.553 ID:U+lszJjAa
>>37
いきなりマニュアルが出てきましたね
そのマニュアルの出所は？
いきなりマニュアルが出てきましたね
そのマニュアルの出所は？
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:51:10.726 ID:2P7Bp1wQM
>>38
論点ずらすなよ
論点ずらすなよ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:53:53.900 ID:U+lszJjAa
>>47
マニュアルの根拠なしかよｗ
誰がそのマニュアル作ってんだよ
マニュアルの根拠なしかよｗ
誰がそのマニュアル作ってんだよ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:41:08.508 ID:vP2q2XUda
>>17
十分に検証すればいいだけだろ
十分な検証済んだ成果物を元に仕様を立てりゃいいんだよ
十分に検証すればいいだけだろ
十分な検証済んだ成果物を元に仕様を立てりゃいいんだよ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:39:05.533 ID:vP2q2XUda
>>9
ここ最近仕様書みてコーディングとか全くしてないな
外部連携の為に他所のAPI仕様書は見るけど
ここ最近仕様書みてコーディングとか全くしてないな
外部連携の為に他所のAPI仕様書は見るけど
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:31:07.046 ID:9CHqHUBd0
プログラム はい書けた
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:31:25.870 ID:U+lszJjAa
>>2
小学生かな？
小学生かな？
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:32:06.488 ID:/JvHKayw0
こういう奴ばっかやぞ今のvip
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:34:22.988 ID:NCFFWceuM
つまりどういうことだってばよ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:35:57.704 ID:U+lszJjAa
>>10
自分の言葉で説明できないのに機械の言葉に起こせるわけがないだろうって話や
自分の言葉で説明できないのに機械の言葉に起こせるわけがないだろうって話や
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:34:35.293 ID:oOXiG+Hfa
スマホのアプリって1から勉強したらどれくらいで作れる？
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:36:19.615 ID:U+lszJjAa
>>11
プログラムの規模と本人の能力次第
プログラムの規模と本人の能力次第
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:38:38.128 ID:uDpg0ompd
>>13
わからないって素直に言えよ
そんな答えプログラム知らない猿ですら言えるぞ
わからないって素直に言えよ
そんな答えプログラム知らない猿ですら言えるぞ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:39:54.780 ID:U+lszJjAa
>>19
そんな答えしか引き出せないような曖昧な質問する奴が悪いだろ
なんで答える側を非難するのか
そんな答えしか引き出せないような曖昧な質問する奴が悪いだろ
なんで答える側を非難するのか
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:40:41.313 ID:F4/2AS990
>>23
俺は明確に答えたんだよなぁ…
俺は明確に答えたんだよなぁ…
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:42:14.047 ID:U+lszJjAa
>>25
本人の学習意欲、能力を考慮してないのでNG
自分のことなのに他人にスケジュール管理を任せるような奴が期限を守れると思うか？
本人の学習意欲、能力を考慮してないのでNG
自分のことなのに他人にスケジュール管理を任せるような奴が期限を守れると思うか？
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:42:53.873 ID:+ctj1j+90
>>28
負けを認めたほうがカッコいいぞ
負けを認めたほうがカッコいいぞ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:44:20.132 ID:U+lszJjAa
>>29
提供する側が一方的に提示した期間なんて当てにならんよ
提供する側が一方的に提示した期間なんて当てにならんよ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:43:16.734 ID:uDpg0ompd
>>28
チンパンジー並みの言い訳
チンパンジー並みの言い訳
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:44:43.153 ID:U+lszJjAa
>>31
何の反論にもなってないぞ
敗北宣言か？
何の反論にもなってないぞ
敗北宣言か？
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:44:46.443 ID:F4/2AS990
>>28
単位を取るしか能のない無気力人間なら余裕
やってみれば分かるがググり方まで教えている手取り足取り系だぞ
単位を取るしか能のない無気力人間なら余裕
やってみれば分かるがググり方まで教えている手取り足取り系だぞ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:37:04.507 ID:F4/2AS990
>>11
8ヶ月
GoogleがMOOCに提供しているAndroid開発トレーニングの期間
8ヶ月
GoogleがMOOCに提供しているAndroid開発トレーニングの期間
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:54:25.282 ID:oOXiG+Hfa
>>16
なるほどありがとう
なるほどありがとう
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:01:52.170 ID:eR+k6psK0
>>52
でも人によっては1週間
でも人によっては1週間
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:38:59.845 ID:bXC4VTZX0
設計考えるよりもそれっぽいコードを一から試していくタイプ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:40:15.866 ID:S9dFHMpW0
設計するよりちゃっちゃとコード書いたほうが速い
プロトタイプを作って後から付け足していく感じ
大規模開発には向かない
プロトタイプを作って後から付け足していく感じ
大規模開発には向かない
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:43:31.506 ID:2xpYOyYha
なんかしらんがMSX-BASICなら任せろ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:46:52.807 ID:q5wdIsQU0
言葉で説明は出来るんだろうけど面倒くさいよね
個人でやってると特に他の人にコード見せる機会ないからこういうふうに動くよっていう外部設計だけ作って
内部設計はコードドキュメントに任せることが多い
個人でやってると特に他の人にコード見せる機会ないからこういうふうに動くよっていう外部設計だけ作って
内部設計はコードドキュメントに任せることが多い
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:47:27.482 ID:U+lszJjAa
無能プログラマーの典型だな
コピペしないと書けませんとか頭おかしい
コピペしないと書けませんとか頭おかしい
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:47:50.401 ID:vP2q2XUda
なんだよコピペって言ってるヤツにしかマウント取れねーのかよ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:47:55.148 ID:F4/2AS990
最初はドキュメントの調べ方やXMLプロパティの読み方を一つ一つ教えているが
最終的には自分で考えてアプリを設計できるレベルまで持っていく素晴らしい講義だよ
やったことない人間が思い込みで偉そうに否定し始めるの本当に恥ずかしいからやめてね
最終的には自分で考えてアプリを設計できるレベルまで持っていく素晴らしい講義だよ
やったことない人間が思い込みで偉そうに否定し始めるの本当に恥ずかしいからやめてね
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:49:04.791 ID:U+lszJjAa
>>42
それって本人がちゃんとやればの話だよね
本人次第ってことにならない？
やる気があれば8か月もかからないだろ
それって本人がちゃんとやればの話だよね
本人次第ってことにならない？
やる気があれば8か月もかからないだろ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:48:36.760 ID:q5wdIsQU0
てか実際開発でコピペする機会あんまりなくね
ドキュメントとにらめっこしながら書いてるわ
検索やらするのもエラーが起きたときぐらいか
ドキュメントとにらめっこしながら書いてるわ
検索やらするのもエラーが起きたときぐらいか
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:48:54.333 ID:XNZslHTWd
コード書きながら仕様を固めていく方が早くねって思う
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:50:24.981 ID:vP2q2XUda
>>44
現物見せないとクライアントとの詰めもまともに進まんしな
現物見せないとクライアントとの詰めもまともに進まんしな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:52:31.026 ID:LWv0WOYRd
書けるし
sssp://o.8ch.net/1eoj5.png
sssp://o.8ch.net/1eoj5.png
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:53:17.544 ID:tqOYB6ARM
お前ら底辺プログラマがここでイキっても何の実りもない事実
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:54:12.416 ID:q5wdIsQU0
どこからプログラム書けるになるんだろうか
1から組み上げる能力なくても改修は出来るって人割といるけどそういう人も書けるに入るのか
1から組み上げる能力なくても改修は出来るって人割といるけどそういう人も書けるに入るのか
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:54:41.103 ID:BmXddxoY0
hello world！
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:55:11.815 ID:vP2q2XUda
おおざっぱな動くものを作る
↓
デバッグ＆リファクタリング＆仕様見直し
↓
上記を繰り返し
↓
仕様安定
↓
ドキュメント整備
アジャイルの基本やぞ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:57:50.379 ID:U+lszJjAa
>>54
脳内設計である程度まともなものが作れないとその手法でやっていけないんだよな
まぁやってるうちに慣れるだろうけど
仕様書けない奴はゴミだよ
お前の脳内にしかないプログラムを製品に適用してお前が死んだら誰がそれをメンテナンスするのかって話
脳内設計である程度まともなものが作れないとその手法でやっていけないんだよな
まぁやってるうちに慣れるだろうけど
仕様書けない奴はゴミだよ
お前の脳内にしかないプログラムを製品に適用してお前が死んだら誰がそれをメンテナンスするのかって話
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:04:18.651 ID:vP2q2XUda
>>56
脳内設計ってよりもどう動作するのが正しいのかっていうイメージの問題だよ
そのイメージに作りを合わせるだけの話
どの道仕様があろうがなかろうがちゃんとリファクタリングはやらんとどうしても冗長な処理が多数残る
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:06:40.112 ID:Ed3cKTNL0
>>60
お前は簡単なコードしか書いたことないんだなあ
そして、後半は呆れるしかない
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 13:55:29.565 ID:OxB5JNUF0
puts “hello world”
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:01:58.175 ID:s6HqsSe00
なんかさ
こうゆうスレ立つあたり
非必修化世代だなって感じ
必修化世代からしたらね
ネタにすらならないレベル
こうゆうスレ立つあたり
非必修化世代だなって感じ
必修化世代からしたらね
ネタにすらならないレベル
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:03:08.323 ID:q5wdIsQU0
>>58
こうゆう…
こうゆう…
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:05:52.648 ID:vP2q2XUda
スマホアプリとかゲームじゃない限りはReactNativeでやった方がいいやろ昨今
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:15:09.780 ID:ZKeZjyfH0
全く金掛けずにプログラムの勉強したいんだがどうしたらいい？
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:16:29.687 ID:eR+k6psK0
>>64
ｇｇる「
ｇｇる「
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:23:51.877 ID:AKBi3rBYd
>>64
勉強はネットでできる
使えるようになるには更に時間がかかるよ
勉強はネットでできる
使えるようになるには更に時間がかかるよ
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:41:03.383 ID:U+lszJjAa
>>64
作りたいものを決める。
実現する方法を考える。
参考になりそうなコードをググる。
手打ちで書き方を脳に叩き込む。
最初のうちはとにかくこまめにコンパイル・実行を繰り返してエラーにぶつかって覚える。死に覚えゲー
作りたいものを決める。
実現する方法を考える。
参考になりそうなコードをググる。
手打ちで書き方を脳に叩き込む。
最初のうちはとにかくこまめにコンパイル・実行を繰り返してエラーにぶつかって覚える。死に覚えゲー
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/12(火) 14:42:27.496 ID:V2J3CRyh0
構造を頭に浮かべてから絵を描き始める絵と同じ頭使いそう
だからとことん向いてないわ俺
だからとことん向いてないわ俺
引用元
管理人からひと言
関数の使い方わからないと地獄
![[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]](https://hbb.afl.rakuten.co.jp/hgb/16d8ee94.bdcf4990.16d8ee95.7559bd4f/?me_id=1275488&item_id=14588411&m=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbookoffonline%2Fcabinet%2F1743%2F0018578683l.jpg%3F_ex%3D80x80&pc=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbookoffonline%2Fcabinet%2F1743%2F0018578683l.jpg%3F_ex%3D240x240&s=240x240&t=picttext "[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]")
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