【大阪】過労で脳内出血のシステムエンジニアの男性(60)、解決金5400万円で和解…業務委託元が異例の支払い

1: 孤高の旅人 ★ 2019/12/03(火) 12:34:29.83 ID:rNOI21Ex9

過労で脳内出血の男性、解決金5400万円で和解…業務委託元が異例の支払い
2019/12/03 11:36
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191203-OYT1T50153/

月200時間超の時間外労働を強いられ、過労による脳内出血で両手足に障害を負ったとして、大阪府内のシステムエンジニアの男性(60)が勤務先と業務委託元の計3社に慰謝料など約1億5700万円の損害賠償を求めた訴訟が大阪地裁であり、3社が解決金計5400万円を支払う条件で和解した。11月25日付。直接雇用関係のない業務委託元が高額の金銭を支払うのは異例とみられる。

解決金は勤務先が300万円、委託元2社が各2550万円。3社は勤務先のシステム会社「インター・ラボ」(大阪)と委託元の「HTKエンジニアリング」(神奈川)、「セル」(東京)。
訴状によると、男性は2015年10月からインター社で勤務。HTK社、セルなど5社を経由してインター社に業務委託されたシステム開発を担い、16年1月、大阪府門真市内の仕事場で脳内出血を発症した。手足はまひし、意思疎通も困難になり、身体障害者1級と認定された。
男性側は、終業が午前4時になり、冬場に暖房が切れた職場で寝泊まりする日もあったと主張。脳内出血の発症前1か月間は休日が3日しかなく、時間外労働は203時間だったと訴えていた。3社は「コメントできない」などとしている。

2: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:36:00.43 ID:mP0x7Red0
意思疎通の出来ないとかまでなったら
大金もらってもしんどい

3: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:36:20.84 ID:tVMksmrC0
200時間ってえぐいな
ワイ40時間の残業で転職考えてるのに

4: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:36:26.07 ID:19RQOcSR0
イマドキそんなデスマがあるのね

5: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:37:05.78 ID:zUur/CCH0
勤務先5000万円 委託元400万円の間違えちゃうか?

10: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:38:38.84 ID:kW5n4eBo0
>>5
労務管理するのは委託元だから

6: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:37:07.93 ID:2z9gmT2L0
こんな労働が許されるのか!?
日本人として、恥ずかしくなる!
大韓に生まれ変わりたいなあ!

92: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 16:26:29.72 ID:aughY58M0
>>6
マジレスすると韓国はどうなんだろうね
この手のニュースは聞かないからまともなんかね
でも超少子化だからその代わりの別の大きな社会問題があるんだろう
社会保障の無さかな?
少子化には理由があるはず

101: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 17:30:47.75 ID:Rgwr8LgI0
>>92
比較できるものではないけど韓国もなかなか悲惨
餓死するか過労死するかチキン店
no title

7: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:37:15.63 ID:pwTJSg2u0
5社を経由して・・・・・・・・・・・・・

8: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:38:24.25 ID:V1GlElPe0
>>7
この人はいくら貰ってたんやろね

9: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:38:29.50 ID:cBsVJzk50
5400もらっても拭えねえだろこんなの。

11: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:38:57.06 ID:grCNoR2a0
5次受け、60歳、200時間超勤、もう地獄以外の何者でもないわな。

38: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:00:18.37 ID:obew2mDZ0
>>11
恐らく、残業代も貰ってなかったと思う。悪徳企業は年棒制や基本給が残業込みが非常に多いね。

12: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:38:59.86 ID:uFMrGPm10
やっぱ大阪ってクソだわ

13: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:39:41.61 ID:kW5n4eBo0
しかも50台後半だろ
体力的にも無理だとわかりきってるだろ

14: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:40:53.69 ID:Hn2aysXZ0
5社も経由してたらまともな給料じゃなかったろうな

15: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:43:24.09 ID:oVwdMBgM0
いやこんなことに金払ったのかよ
自己責任なのに金払わなきゃいけないとか世も末

16: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:44:24.84 ID:obew2mDZ0
日本のIT企業(爆笑)は、何の為にあるんだ?労働者を殺す為か?
日本のITなんて、おままごとと同じじゃん
世間がこれだけ騒いでるのに、まだこんな労働環境で働かせている企業は消滅してくれ

17: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:46:01.84 ID:LngrQOoq0
8bitマイコンを組み立てて遊んでた世代か…

18: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:46:14.74 ID:r4aVYExD0
1社挟むごとに3割ぐらい抜かれてるんじゃないの

20: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:46:53.16 ID:58399A6h0
うちの職場に50後半で今年の繁忙期(5ヶ月くらい)残業120~170時間↑で乗りきった人おるわ…。
ついていけなかった(いきたくもなかった。)

26: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:51:09.24 ID:19RQOcSR0
>>20
うちの会社だと、そんな残業させてたら確実に赤

21: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:47:06.56 ID:Z96jkwUa0
美しい国w

25: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:51:06.99 ID:IBOtCCU90

残業が200オーバかよ
そりゃ殺しにキテるわ

20代の頃、残業170が最高だった
職場での仮眠とかも計上してたからだけども

28: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:51:13.77 ID:pwTJSg2u0
真ん中はどんだけ跳ねてんだろ

29: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:51:18.18 ID:8DKGBa3r0
労災認定受けてんだろ
だったら裁判で争うだけ会社イメージ損なう

30: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:51:41.47 ID:YynrDdvO0
こういうのは交渉しずらい
直接の担当者は納期と客が望んでるしか言わない

32: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:53:15.71 ID:tsjytbpX0
“過労死罰金50万円で先進国騙り”世界の企業側弁護士に激震だな
そもそも罰金50万が時代にそぐわなすぎる

33: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:55:50.77 ID:8DKGBa3r0

>>32
罰金一億ぐらいにして、行政側が執行事務手数料引いた残りを
被害者遺族に払うようにしたらどうかのう

法人相手に民事訴訟で勝っても
計画倒産で逃げ切られちゃうからのう

34: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:57:08.76 ID:HuBLR/360
こんなに必要とされたら俺なら大幅な給料アップを要求する。通らなければ残業拒否だ。

35: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:58:34.95 ID:P4YGjc5d0
俺も残業と休出で身体壊してSIerやめたわ
寝泊まり終電普通やったしなぁ、給料はそこそこ良かったけど
今は一般企業の社内SE。楽やわー、月残業20時間も無いし
まぁシステムがトラブった時の対応はキツイけど、年に1~2回やしな

36: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:58:48.85 ID:cQ79NP5B0
多重派遣禁止のはずなのに
実態としては至るところで行われてるんだよね
まずその抜け道塞いで罰則強化しろよ

42: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:04:31.00 ID:EaGtGlw90
>>36
竹中平蔵が居る限り無理

57: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:35:40.50 ID:7UaVQ2vJ0
>>36
それな。

60: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:40:14.31 ID:nmP39Rk80
>>36
資金も人材も持たないから、必然的にツリー構造なだけなんだが

37: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 12:59:54.34 ID:l+tjuq920
過労は万病のもと。血管切れたり、大腸がんとか、うつとかも発生確率異常に高い

39: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:00:33.35 ID:ZZRqXTrt0
200とかだとほとんど会社にいる感覚だな

40: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:00:46.27 ID:aVUGENjf0
シンクライアント管理してた?

41: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:03:40.13 ID:oiAw7chP0
元請け様は有給バッチリノー残業だけど下請けは365日休み無しでデスマですからね
働き方改革するなら下層からやらないと何も変わらないどころか就労格差拡大してろくでもない犯罪が増えますね
下請けのブラック業態に対して元請けへの厳罰化が求められます

63: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:42:39.56 ID:Ha9Z8iFx0
>>41
ほんこれ
下請けの重曹化禁止も必要

43: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:05:53.02 ID:ecACuysK0
過労で脳内出血するシステムを解明したエンジニアが会社に利益独占されて
訴訟したのかとおもたがこれはもう俺の脳ももうだめだということだ

44: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:06:55.53 ID:0DWLfvZA0
孫請け
ひ孫請け
やしゃご請け?

45: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:09:37.22 ID:8XjR2q2Z0
奴隷も奴隷
そりゃ倒れるわ

46: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:11:57.24 ID:ChefkhUq0
ちゃんと1億5000万払えよ
生活できないだろ

47: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:17:13.96 ID:Nt1zmvvx0
60歳か。
このおっさんが20代の頃は、そのくらいの残業は、大手でも普通だったからな。
60歳になっても管理側に回らず、システムエンジニアってのが・・・。
高卒だったのか?

112: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 22:46:34.17 ID:aj87bXjx0
>>47
最近は技術職でもマネージャーと同格のキャリアパス作ってるの増えてる。
動かしにくい大企業より上場してるぐらいの中規模会社が多いかな。

48: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:17:30.31 ID:2WxncGVo0
下請けの下請けの下請けの下請けの?

49: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:21:36.64 ID:uK3BvTh00
まさしくIT土方だな
昔は会社に寝泊まりは珍しくはなかったがw

50: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:33:20.63 ID:nwDauFid0

システムエンジニアって仕事柄
高血圧になりがちだから怖い

他人事ではない香具師多いはず🤔

51: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:33:37.06 ID:WG7THRkG0
プログラマは2徹3徹できないと駄目だって誰かが言ってた

52: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:33:54.89 ID:5TcMLEDo0
やっぱり派遣は悪だな。

53: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:34:24.23 ID:d6QC+eKK0
他人事じゃないわ

54: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:34:36.03 ID:AygjW+Oe0

状態考えたら

安過ぎるだろ…

55: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:35:00.08 ID:7UaVQ2vJ0
若い時250時間くらいしてたな。休みなしで。
昼間5時間寝てたけどw

56: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:35:03.07 ID:nwDauFid0

ストレス半端無いからな。
現代の身分制度

この人は貰えたけど、
普通は会社は支払わない

58: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:36:18.48 ID:nwDauFid0
ちゃんと血圧の薬は飲もうな
それでも怖い
冬の寒さとストレスが重なると

59: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:38:54.99 ID:fknbD0An0
これが多重下請けの実情か。
IT土方といわれるゆえんだな。

61: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:41:54.31 ID:jq4cemZ10
>脳内出血の発症前1か月間は休日が3日しかなく、時間外労働は203時間だった
まぁ確かにこれは…2015年でこれはえぐいなw
俺も20代(今から20年近く前)に、そんな状態が3か月くらい続いたことあったけど…
55歳で、しかもそんな昔じゃない時代に…すごいわw
てかよく勤めていたな…(´・ω・`)

62: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:42:17.83 ID:y1GR5oOp0
安い命やな

64: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:42:41.23 ID:bTuML3at0
60歳にもなってSEの仕事できるか?

65: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:51:48.42 ID:+ZstPBuG0
時間外が80から100時間の仕事を13ヶ月やりきった。休日は日曜のみ。土曜日と祝日は仕事。
デスクワークと現場半々ぐらいなので肉体的な健康は保たれたというか、むしろ痩せて筋力がついた。
納期とトラブルに追われる毎日だが体育会系のノリがプラスに作用して現場の雰囲気は悪くない。
そして、俺の場合は時間外手当が2000円相当になるので、毎月の手取りが50万超えてた。
カネをもらえるとテンション上がるので頑張れる。
問題はカネ。金なんだよ。

66: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:57:16.89 ID:VlkXr4uZ0
5社を経由してインター社だから6次請けだな

67: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:57:59.63 ID:0LdgNZEZ0
100時間くらいで手取り50越えるなら良い会社としか思えんな

71: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:13:55.66 ID:+ZstPBuG0
>>67
協力会社への3年間の長期出張ということで、家賃も75%会社負担。
地方で物件が少ないのでこれしか見つかりませんでしたーと、2DKの高級デザイナーズマンションに住んでた。
なんちゃら手当も付いていたので実質的な年収がすごかったよ。
回転寿司の皿の色を気にせず爆食いできた。

68: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 13:58:13.02 ID:WG7THRkG0
これしかできなきゃこれやるしかない
実際お金は他の事やるよりよりいいことが多いし
過労のリスクは高いけど

69: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:02:51.09 ID:jq4cemZ10

>HTK社、セルなど5社を経由してインター社に業務委託されたシステム開発
すさまじい多重請負w
報酬少ないどころか、たぶん上流からスケジュール遅れのしわ寄せも来ているだろうから…
そうとう納期まで時間ない状態で請け負った感じだな…

こういう仕事請けちゃうから、こういう構造が生き延びちゃうんだよね
構造改革しないと

低賃金で無理やり延命させないで、こういう悪質な多重請負企業どもは…さっさと解散させた方が働き方改革になると思うよ

70: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:12:09.52 ID:koitU1nt0
5000万とか安すぎやな

72: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:30:22.22 ID:SSTvlY8F0
土曜日も出勤して毎日9~24まで働いても残業200hにならない。
さすがアレだわ

73: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:31:13.40 ID:+ZstPBuG0
>>72
勤怠付けてくれずに金もくれないの?

74: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:39:35.59 ID:Wh1A8dwO0

さんざん過労死が問題になって労基が仕事してそういうの減ってきてるのに

あっ日本じゃなかった

75: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:40:30.45 ID:Ha9Z8iFx0
結局、政府の労働改革が働き方改革だから
根本的なシステムを修正するんじゃなく個人レベルに留める事でやった気になる
幾ら財政投入しても好転しない理由

76: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:48:07.47 ID:59FpPj5H0
これまだ生きてるからやぞ
案件によっては死んで泣き寝入り

77: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:49:22.45 ID:MWRIygRt0
これはひどいw
死ぬわw

78: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 14:54:49.79 ID:0IQaDEAY0
この手のスレは他人が無責任な残業自慢をするのが通例だけど
これはそんなこともできないレベルの時間と環境だな

79: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:00:12.18 ID:hu5vhd9y0
20年前は月200時間残業とかよくあったけどな。

80: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:01:09.97 ID:+ldZxv+b0
>>79
100時間とかはあったけど流石に200は無かったな

87: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:28:19.10 ID:+ZstPBuG0
>>79
俺は200は無理だな。倒れて入院になると思う。
ていうかその前にギブアップする。

88: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:34:49.30 ID:syyGV2/c0
>>79
いまは36協定があっても月100時間で労基法違反
120時間超して脳や心臓やると労災認定があり得る

97: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 17:17:34.60 ID:8DKGBa3r0
>>88
36協定として労働者とそう言う契約してないのに
他所がやってるから当たり前みたいな経営者とか
36協定自体を魔法の契約してみたいに思ってる馬鹿居るよね

81: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:13:38.13 ID:rNkU44bx0
大阪民国ではまだ奴隷労働してんのかよ・・。

82: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:17:12.47 ID:pY12I4xG0
ソフト業界はピンはね禁止にしないと駄目だな
丸投げピンはねで食ってる実務担当を奴隷扱いするカスどもが多過ぎ

84: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:19:04.64 ID:YMPjEuGL0

>HTKエンジニアリング

ガチのIT土方派遣業者みたいね
デスマーチってやつか

85: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:19:21.09 ID:QwoRpIIX0
IT業界で働くってことはこういうことなんだけどなあ
残業、休日出勤、休日の技術セミナー
こういうの嫌ならSIに来るなと

86: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:21:10.90 ID:EXeU/lmD0

> HTK社、セルなど5社を経由してインター社に業務委託された

5社経由って本当に気違いだなIT土方業界は

89: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 15:48:37.42 ID:QwoRpIIX0
長時間労働が嫌ならIT業界に来なければいいのに

90: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 16:10:54.02 ID:hqxH6zVk0
きっちり残業代もらえるならそこまで苦ではないんだけどな

91: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 16:18:28.87 ID:nwDauFid0
>>90
そう、もらえずタダ働きさせられてる苦悩が禿げしいストレスとなる

93: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 16:27:51.20 ID:reFzOUf30
Webの勤怠管理に予め定時の時間を入力しといて
「定時で申告したんで残業できません」って言う技を編み出した

94: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 16:55:14.76 ID:pY12I4xG0
ピンはねメインの人買い業者は月の労働時間を160H~210Hみたいにして糞安い単金で見なし残業扱いにするから質が悪い
で、210Hギリギリにはたらかせようとする
マジ死ねや人買い業者

98: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 17:19:09.31 ID:8DKGBa3r0
>>94
恨みに思ってる奴が、そう言うのをドンドン刺せば世の中変わるよ
なんだかんだ日本人は大人しいから舐めてんだから

95: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 16:57:23.41 ID:BijqjK0D0
普通の国の労働者ならこんなアホな職場は放棄してさっさと転職しそうなものだが

96: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 17:02:24.40 ID:o7hzGFG10
5400万てやっす
一生障害残るんだぜ?
ゼロ1個足りんわ

100: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 17:28:07.21 ID:ifP5Eirt0
某金融系案件で残業100時間越えを半年間、ピーク時200時間越えを3ヶ月こなしたけど心身ともにボロボロになって1年休職したよ…
200時間までいくと土日出勤は当然、良くて終電帰り、しばしば会社に泊まって明け方まで作業してから2~3時間仮眠みたいな生活だよね
女なのに身だしなみも整える余裕なく、自分のPJの人間だけヨレヨレの汚い格好してて泣けた
稼ぎだけは良かったけど、不整脈や血尿も経験したし二度とやりたくない

102: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 18:50:57.21 ID:IxquT1Zt0
残業ゼロ9時17時で手取り55万でーす😃✌?

103: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 18:52:05.79 ID:7iA4DFZo0
門真ってパナソニックかよ
なんでそこの名前出ないんだよw

104: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 19:36:38.29 ID:K3lo9W990
10年ほど前はIT土方だったなぁ。。
最後はN〇Cのケータイ。糞だった。

106: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 20:48:26.17 ID:05emyJb50
故人も仕事人間だったのかも。この年代は
多い。今や肩こりもばかにしたらいけない、
心身の過労は禁物

107: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 20:49:00.63 ID:4o74kGDiO
60とか倒れてもおかしくないわな

108: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 20:53:01.67 ID:7OCPeBkB0
>>107
ほんとこれ
60代ならさして珍しくないのに
労災認定されて障害1級認定されて損害賠償付き

109: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 21:25:30.80 ID:OTH9qFsi0

5社抜きってことは、月55万 残業代込みってところか。

これ以上後が無いって思わせて死ぬほどこき使っていたのかな。

111: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 22:42:14.30 ID:pY12I4xG0
>>109
甘いよ
年配の技術者相手だと足元見て40万円台とかざらだよ

110: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 21:44:28.21 ID:Nt1zmvvx0

インター・ラボって2013年の設立なんだな?
60歳のSEって、中途入社か?
どこぞをリストラでもされか?

知らんかったけど、HTK社ってパナソニック系なのか?
どおりで金払いがよいのか。

いろいろ裏がありそうだな。

113: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 22:46:40.67 ID:Ha9Z8iFx0
電通の時はメディアが取り上げたのに

99: 名無しさん@1周年 2019/12/03(火) 17:26:20.91 ID:Ha9Z8iFx0
人が死んでも改革なし
もう駄目かもわからんな

引用元

管理人からひと言

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