1: 名無しさん＠涙目です。(北海道) [CN] 2019/02/17(日) 23:12:03.77 ID:AFUNngtM0 BE:422186189-PLT(12015)
コンピュータの性能が上がってくるにつれて、科学技術計算にコンピュータを利用するという動きが出てきた。
大企業の経理処理だけでは、それほど大量の計算は必要ないが、物理現象のシミュレーションを行うと桁違いに大量の浮動小数点演算が必要になる。
【写真】スパコンの代名詞「CRAY-1」
このような状況で、Cray-1が登場したのであるが、わが国でも、Cray-1登場の翌年にはCray-1を追いかけて富士通の「FACOM 230-75 APU」というベクタコンピュータが登場している。
その後もNWT、CP-PACS、地球シミュレータ、京コンピュータとTOP500の1位を獲得したスーパーコンピュータが開発されている。
これから数回にわたって、そうした日本のスーパーコンピュータたちを振り返っていきたいと思う。
まずは、CRAYを追いかけて開発された日本のベクタスパコンを見て行こう。
日本初のベクトル計算機「FACOM 230-75 APU」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00000010-mynavin-sci
2: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾇｺ] 2019/02/17(日) 23:12:53.96 ID:i8ppVvxG0
電気ポットの制御が捗るな
3: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IT] 2019/02/17(日) 23:13:22.67 ID:Igi48Lg+0
時代は6809
128: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 15:53:54.28 ID:sBhJ1IvA0
>>3
FM-7は68B09。
素晴らしいMPUだった。
FM-7は68B09。
素晴らしいMPUだった。
4: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/17(日) 23:13:46.61 ID:2zvusGg40
FPGAで自作してみたら？
155: 名無しさん＠涙目です。(石川県) [AU] 2019/02/19(火) 00:26:09.10 ID:uSuWRWZJ0
>>4
MSXを丸ごと入れたのがあったな
MSXを丸ごと入れたのがあったな
6: 名無しさん＠涙目です。(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/17(日) 23:14:14.53 ID:ls9rCu9B0
それはZ80と呼べるのか
7: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾇｺ] 2019/02/17(日) 23:14:33.87 ID:uBdPMD/V0
原付バイク（7000cc）みたいなもんだな
8: 名無しさん＠涙目です。(青森県) [IL] 2019/02/17(日) 23:14:53.53 ID:ZNhB5P970
パチンコ業界で現役じゃなかったっけ？
9: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT] 2019/02/17(日) 23:15:02.96 ID:kX6GfXrL0
6502だろ
10: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2019/02/17(日) 23:15:35.12 ID:3RLc1MUZ0
エミュレートしたまえ
11: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/17(日) 23:16:07.46 ID:zFXJri1H0
Core i7のプロセス技術ならZ80/65536コアくらい出来そう
23: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CA] 2019/02/17(日) 23:29:34.70 ID:MnPZfaV10
>>11
それこまでいくと、なんか用途ありそうだな
それこまでいくと、なんか用途ありそうだな
12: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/17(日) 23:17:10.25 ID:SsGufVLo0
というか、8bitを高速でブン回しても効率悪いだろ？
16: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CA] 2019/02/17(日) 23:21:55.35 ID:6fntkd3E0
>>12
最近のトレンドは8ビットや16ビットを超並列かつ高速でブン回すというのだよ。
インテルの次のCore iシリーズは512ビットレジスタと16ビットベクトル演算の追加が目玉
最近のトレンドは8ビットや16ビットを超並列かつ高速でブン回すというのだよ。
インテルの次のCore iシリーズは512ビットレジスタと16ビットベクトル演算の追加が目玉
94: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/18(月) 06:33:08.28 ID:7Uj6bkHH0
>>16
数の暴力か＞超並列
単純で強力だろうけど、オーバーヘッドも結構な量になりそう
数の暴力か＞超並列
単純で強力だろうけど、オーバーヘッドも結構な量になりそう
13: 名無しさん＠涙目です。(庭) [KR] 2019/02/17(日) 23:19:32.70 ID:AuykwpFI0
裏レジスタは伊達じゃない
14: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2019/02/17(日) 23:20:20.77 ID:ALlf7y1n0
処理速度に比べてメモリ空間が狭すぎてやれる事の限界が浅いとかいう事になりそう
15: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/17(日) 23:21:17.13 ID:0kpYg4Ms0
Z80の無印は2.5MHzだぞ
17: 名無しさん＠涙目です。(岩手県) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/17(日) 23:23:05.29 ID:a14FKPML0
スープラかと
91: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [NL] 2019/02/18(月) 06:19:07.73 ID:7lRUdW7C0
>>17
未来のソアラや
未来のソアラや
106: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [VN] 2019/02/18(月) 08:51:58.73 ID:bVL2iAvl0
>>91
4代目がZ40でレクサスLCがZ100だから80はないな
4代目がZ40でレクサスLCがZ100だから80はないな
18: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/02/17(日) 23:25:01.19 ID:Mmlj8y6N0
メモリーとか周辺がついてこれないよ
データの読み書き速度と遅延を計算してシステム設計しなきゃだから
そんな速いSRAM用意できないんじゃね
データの読み書き速度と遅延を計算してシステム設計しなきゃだから
そんな速いSRAM用意できないんじゃね
19: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [EU] 2019/02/17(日) 23:25:10.76 ID:MKujlNuO0
V30HLで我慢
83: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2019/02/18(月) 03:20:55.14 ID:psLdcIVD0
>>19
V33Aのほうが
V33Aのほうが
20: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/17(日) 23:25:20.36 ID:0kpYg4Ms0
8080Aが3電源必要だったのに対し
Z80は5V単電源で動作するので使いやすかった
中学生のころマシン語でプログラム書いて遊んだ
Z80は5V単電源で動作するので使いやすかった
中学生のころマシン語でプログラム書いて遊んだ
71: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US] 2019/02/18(月) 01:11:34.71 ID:fHrgk5e/0
>>20
マシン語使えるのうらやましい
マシン語使えるのうらやましい
72: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2019/02/18(月) 01:13:51.73 ID:jdVoIadZ0
>>71
Z80のアセンブラは簡単やで
Z80のアセンブラは簡単やで
84: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2019/02/18(月) 03:22:03.65 ID:psLdcIVD0
>>72
HEXダンプ直接見ても大体の流れは分かるな
HEXダンプ直接見ても大体の流れは分かるな
100: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/18(月) 08:14:27.00 ID:lcYC4v+P0
>>84
C9 だけは覚えた
C9 だけは覚えた
73: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/02/18(月) 01:14:09.10 ID:EyrXLpRL0
>>71
Z80はマルチパイプラインじゃない時代なので、手書きでも質のいいプログラムが組めた。
今は割り込み処理でもC言語だね。
(アセンブラは初期化モジュールくらい)
Z80はマルチパイプラインじゃない時代なので、手書きでも質のいいプログラムが組めた。
今は割り込み処理でもC言語だね。
(アセンブラは初期化モジュールくらい)
86: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/18(月) 03:41:31.05 ID:fhCllXTa0
>>71
Z80めちゃめちゃ簡単だぞ
使ってればニーモニックどころか16進でも打てる
Z80めちゃめちゃ簡単だぞ
使ってればニーモニックどころか16進でも打てる
78: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 01:43:16.90 ID:icT5Zsez0
>>20
その理由で、SCMPというマイナーCPUにはまって、ハンドアッセンブルしたな
その理由で、SCMPというマイナーCPUにはまって、ハンドアッセンブルしたな
21: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [RU] 2019/02/17(日) 23:26:06.86 ID:vhL1AB/i0
ゲームが数十倍速になって全然プレイできなくなるね
177: 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [GB] 2019/02/19(火) 20:39:13.76 ID:jqYBZNZqO
>>21
結局は画像が滑らかにうごけばいいから
アクセレータがあればよくね
結局は画像が滑らかにうごけばいいから
アクセレータがあればよくね
22: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/17(日) 23:26:23.92 ID:K3S/2sTq0
5Vで1GHzで動くメモリとか発熱すごすぎて無理なんじゃね？
24: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2019/02/17(日) 23:36:24.34 ID:D2dFBlUy0
おっさんホイホイ
25: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/17(日) 23:37:06.08 ID:0kpYg4Ms0
Z80は最短4クロックで1命令を実行する
無印2.5MHzの場合SRAMのアクセスタイムは400ns
1GHzのCPUがあったとしてアーキテクチャが同じなら1nsのSRAMが必要になるな
無印2.5MHzの場合SRAMのアクセスタイムは400ns
1GHzのCPUがあったとしてアーキテクチャが同じなら1nsのSRAMが必要になるな
26: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [IR] 2019/02/17(日) 23:38:45.58 ID:uY4tZK710
ちょっと何言ってるかわからない
Zって900じゃないの?
Zって900じゃないの?
29: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2019/02/17(日) 23:40:01.11 ID:rZVdPv7/0
>>26
Z2は750
Z2は750
38: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [EU] 2019/02/18(月) 00:12:00.11 ID:ryTTglPU0
>>26
432乃至水中めがね
432乃至水中めがね
27: 名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/17(日) 23:38:48.13 ID:7hUXnZRC0
川鉄だな
28: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2019/02/17(日) 23:39:09.60 ID:rZVdPv7/0
MZ80が再販されるのか
カセット買ってくるわ
カセット買ってくるわ
30: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/17(日) 23:43:18.14 ID:iCeHuQh40
ここまでZ50J無しとか
32: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2019/02/17(日) 23:46:49.24 ID:S60OvY/o0
>>30
モンキーキッド君だね。君をアク禁にします。
モンキーキッド君だね。君をアク禁にします。
31: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2019/02/17(日) 23:45:08.74 ID:GjXc8RBa0
おっさんというか爺さんスレだろここ
50代60代70代
もう死ぬぞ
50代60代70代
もう死ぬぞ
33: 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US] 2019/02/17(日) 23:48:53.42 ID:0aqOdQpP0
ベーマガ世代
34: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN] 2019/02/17(日) 23:48:54.87 ID:8OGslcsS0
カスタム6502なら
35: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2019/02/17(日) 23:57:14.37 ID:H1NooFGO0
Z80なんてCPIが最低でも4からだから1GHzでもむちゃくちゃ遅いぞ
i7を100MHzで動かすより遅いんじゃね
i7を100MHzで動かすより遅いんじゃね
37: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [FR] 2019/02/18(月) 00:02:09.38 ID:vODPvgRj0
>>35
ベース以下って回るの？
ベース以下って回るの？
156: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [BG] 2019/02/19(火) 01:19:59.27 ID:BmATtIPv0
>>37
この時代のプロセッサってパイプライン化してないから
１つの命令の実行が完了してから次の命令を読み込むんで
実行に数クロックかかる
この時代のプロセッサってパイプライン化してないから
１つの命令の実行が完了してから次の命令を読み込むんで
実行に数クロックかかる
40: 名無しさん＠涙目です。(西日本) [CN] 2019/02/18(月) 00:12:55.36 ID:N0qs++i10
ちょっとググったら未だにザイログ社もZ80アーキテクチャも現役なのはさすがに驚いた
組み込み用途でこの程度のCPUで間に合うことが多いのは理解できるがそれにしても長生きしすぎ
8ビットCPUとしてもそんなに優れたCPUでも無かったのに愛されすぎだろ
組み込み用途でこの程度のCPUで間に合うことが多いのは理解できるがそれにしても長生きしすぎ
8ビットCPUとしてもそんなに優れたCPUでも無かったのに愛されすぎだろ
53: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [GB] 2019/02/18(月) 00:42:48.41 ID:cc43qtVt0
>>40
パチンコ業界ではバリバリ現役だしね
パチンコ業界ではバリバリ現役だしね
57: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2019/02/18(月) 00:47:19.17 ID:HfM66NBQ0
>>53
保通協がZ80しか読めんから、Z80でないと試験が通らないって理由で残ってるだけだけどなw
メイン基板はZ80強制だから試験にからむ確率計算の最小限の部分だけそこでやって
あとは演出基盤にARMなり今どきのCPUのっけて実質ほとんどそっちで動かしてるよ
保通協がZ80しか読めんから、Z80でないと試験が通らないって理由で残ってるだけだけどなw
メイン基板はZ80強制だから試験にからむ確率計算の最小限の部分だけそこでやって
あとは演出基盤にARMなり今どきのCPUのっけて実質ほとんどそっちで動かしてるよ
62: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US] 2019/02/18(月) 00:52:00.86 ID:XBPikfTI0
>>57
その昔、映像処理にV9938を載せた、実質MSX2なパチンコ台があったとかｗ
その昔、映像処理にV9938を載せた、実質MSX2なパチンコ台があったとかｗ
64: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ZA] 2019/02/18(月) 00:56:06.99 ID:rknZHt7C0
>>57
なんで基盤て言うの。
基板だよ。
板だよ
85: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2019/02/18(月) 03:25:27.37 ID:psLdcIVD0
>>64
プリント基板を基盤と書かれたら気持ち悪いな
プリント基板を基盤と書かれたら気持ち悪いな
66: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [GB] 2019/02/18(月) 00:57:19.86 ID:cc43qtVt0
>>57
しか読めん、というか、しか読みたくない、というかねw
サブはご存知の通り百花繚乱さね
アクセルのAGとか、ユニバやサミーはnvidia使ったりとか
しか読めん、というか、しか読みたくない、というかねw
サブはご存知の通り百花繚乱さね
アクセルのAGとか、ユニバやサミーはnvidia使ったりとか
89: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CA] 2019/02/18(月) 05:49:57.62 ID:jXJv28lV0
>>57
今はV5っていうCPU だけどな。
バイナリレベルでは既に互換性ない。
今はV5っていうCPU だけどな。
バイナリレベルでは既に互換性ない。
110: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2019/02/18(月) 11:08:02.33 ID:kCeJqgp/0
>>57
大容量なCPU採用すると不正な仕込みをしちゃう業界だからな
大容量なCPU採用すると不正な仕込みをしちゃう業界だからな
176: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2019/02/19(火) 20:38:41.47 ID:7ldzClim0
>>40
枯れてるから信頼性が高いんだよ
枯れてるから信頼性が高いんだよ
41: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [PL] 2019/02/18(月) 00:15:27.49 ID:Cb1gEZ2x0
8086
42: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/18(月) 00:17:27.68 ID:bRK+qaqm0
Z80は初期設定が今の組み込み用マイコンより簡単だからちょっとしたことをやるのにはちょうどいいのかも知れない
最近のARM Cortex-なんとかだのはモジュールスタンバイとかきっちり設定しないと動作しないしな
最近のARM Cortex-なんとかだのはモジュールスタンバイとかきっちり設定しないと動作しないしな
43: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CA] 2019/02/18(月) 00:20:57.00 ID:ilx0CELx0
Z80エミュ実装してるV30でなんとかして
49: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB] 2019/02/18(月) 00:37:36.80 ID:u+opNlpr0
>>43
8080エミュじゃなかった？
8080エミュじゃなかった？
44: 名無しさん＠涙目です。(北海道) [EU] 2019/02/18(月) 00:22:23.87 ID:j/G3H+FR0
Z80ってパチンコのメイン基盤で使われてるんじゃなかったか
119: 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [RU] 2019/02/18(月) 12:44:54.50 ID:m82Gz3V4O
>>44
演出部とは別物の、大当たりを判定する部分な。
オートレースやボートレースのエンジンと一緒で、同一性が求められるから。
演出部とは別物の、大当たりを判定する部分な。
オートレースやボートレースのエンジンと一緒で、同一性が求められるから。
47: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2019/02/18(月) 00:33:42.52 ID:MU9m8bKA0
米海軍の初期イージスがZ80-80MHzじゃなかったっけ？
ログインで見た気がする。
ログインで見た気がする。
179: 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2019/02/19(火) 20:41:01.45 ID:jqYBZNZqO
>>47
Ｍ６８０００のはず
Ｍ６８０００のはず
48: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [RU] 2019/02/18(月) 00:35:09.93 ID:/8O8xRBc0
アドレスラインが足りないから、早くしてもたいしたことできんやろね
50: 名無しさん＠涙目です。(関西地方) [US] 2019/02/18(月) 00:41:44.15 ID:G2x2IgDg0
>>48
Z800だかZ8000だかがでてただろ。
Z800だかZ8000だかがでてただろ。
51: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2019/02/18(月) 00:42:41.05 ID:HfM66NBQ0
ていうか今Z80の資産が生きてくる場面てかなり限られるだろ
逆にARMあたりの資産はZ80をどういじくろうがまともには移植できんだろうし
逆にARMあたりの資産はZ80をどういじくろうがまともには移植できんだろうし
52: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US] 2019/02/18(月) 00:42:45.61 ID:XBPikfTI0
ザイログのez80で最大50MHzらしいぞ。
54: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 00:43:09.16 ID:bU7ir0PI0
poke &H41,154みたいな感じなことやると、ちょっとクロックアップしたような
55: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [ﾇｺ] 2019/02/18(月) 00:44:20.04 ID:puM9753M0
SHARPのX-1か・・・
俺がニートになるきっかけを作ってくれた素晴らしいマシンだったな・・
56: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [ﾇｺ] 2019/02/18(月) 00:44:40.10 ID:puM9753M0
SHARPのX-1か・・・
俺がニートになるきっかけを作ってくれた素晴らしいマシンだったな・・
58: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2019/02/18(月) 00:47:42.23 ID:LtL1225f0
MSXのCPUだったよね
65: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/18(月) 00:57:02.30 ID:bRK+qaqm0
H8もSHも過去の遺物だな
μITRONも使いやすかった
家電の組み込みに良かったんだが
μITRONも使いやすかった
家電の組み込みに良かったんだが
69: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/02/18(月) 01:04:23.80 ID:EyrXLpRL0
>>65
組み込み制御だが、H8はまだ作ってるな。
SHは使ってないけど、古い製品用にストック部品はある。
昨今は多種のSOCを使ってるけど、中身はARMばかりなのでバリエーションはさして多くない。
組み込み制御だが、H8はまだ作ってるな。
SHは使ってないけど、古い製品用にストック部品はある。
昨今は多種のSOCを使ってるけど、中身はARMばかりなのでバリエーションはさして多くない。
68: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2019/02/18(月) 00:57:59.40 ID:jdVoIadZ0
R800「私をお忘れかな？」
70: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IT] 2019/02/18(月) 01:10:24.98 ID:KoojxkFn0
MediaGXならこないだ見た
74: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/18(月) 01:19:01.84 ID:bRK+qaqm0
子供の教育用にZ80のアセンブリ語は良いと思う。
コンピュータの動作の基本を知ることができる
若い人は組み込みの応用編に入らないといけないのできつい気がする
コンピュータの動作の基本を知ることができる
若い人は組み込みの応用編に入らないといけないのできつい気がする
75: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2019/02/18(月) 01:24:39.53 ID:jdVoIadZ0
>>74
今のコンピュータはブラックボックス化してるからねえ
小学生はZ80の動作原理覚えた方が将来伸びると思う
同級生に小学時代からZ80のハンドアセンブルしていた友達いたけど、現役で東大理1行ったわ
BASICしか出来なかった俺は駅弁医学部
今のコンピュータはブラックボックス化してるからねえ
小学生はZ80の動作原理覚えた方が将来伸びると思う
同級生に小学時代からZ80のハンドアセンブルしていた友達いたけど、現役で東大理1行ったわ
BASICしか出来なかった俺は駅弁医学部
76: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/18(月) 01:26:36.42 ID:bRK+qaqm0
>>75
医学部すごいじゃん
俺は工学部だし
医学部すごいじゃん
俺は工学部だし
81: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [SE] 2019/02/18(月) 02:45:32.10 ID:jxeYLuj40
>>75
6502覚えてファミコンソフトを作らせるとか。
6502覚えてファミコンソフトを作らせるとか。
82: 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US] 2019/02/18(月) 02:58:30.96 ID:mdgLtjI40
>>75
ブラックボックスってか、情報が少ないよね(´･ω･`)
昔のがコンピューターのコアな情報があふれてたように想う
ブラックボックスってか、情報が少ないよね(´･ω･`)
昔のがコンピューターのコアな情報があふれてたように想う
138: 名無しさん＠涙目です。(西日本) [CN] 2019/02/18(月) 20:25:01.02 ID:N0qs++i10
>>75
IchigoJAMでも相当複雑だよね
ラズパイなんかもっと複雑
高級言語やちょっとした制御を学ぶのには良いけど
コンピュータアーキテクチャそのものを学ぶには豪華すぎる
80年代～90年代末くらいまで日本のゲームコンソールビジネスやIT業界にかなり競争力があったのは
ネタ抜きにZ80やら8ビットホビー機で無駄に鍛えられた人材が多かったせいだと思う
142: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/02/18(月) 21:14:50.17 ID:KnxkfP/10
>>75
呼んだ？
でも俺は地方の国立大学止まり。
呼んだ？
でも俺は地方の国立大学止まり。
80: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 02:20:39.57 ID:Byxqzdf00
4Mと聞いて凄いな～と思ってますた
87: 名無しさん＠涙目です。(中国地方) [US] 2019/02/18(月) 04:16:51.79 ID:nadEcZq20
ポケコンアセンブラ弄り倒してたな。
キーボードがテカテカになってた。
メガドラにもZ80入ってなかったっけ
キーボードがテカテカになってた。
メガドラにもZ80入ってなかったっけ
88: 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2019/02/18(月) 04:25:54.96 ID:42BeHDa70
>>87
68000とZ80だね
68000とZ80だね
90: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 06:11:25.28 ID:oNRkHbFj0
よくわからないけど4Mhzのを250個並べたら1Ghzになるんじゃね？
93: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE] 2019/02/18(月) 06:28:57.90 ID:9VDV570Y0
>>90
セガサターンの64ビット級(32ビットを2基搭載)みたいな？
セガサターンの64ビット級(32ビットを2基搭載)みたいな？
96: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP] 2019/02/18(月) 07:38:44.77 ID:JQUqJuEm0
そんなのがあったら8801mk2SR用のソーサリアンで押しっぱなし二段ジャンプが実装されていただろうに
112: 名無しさん＠涙目です。(庭) [VN] 2019/02/18(月) 11:28:32.81 ID:0+Kg047e0
>>96
X1turbo版ソーサリアンはFM音源8音でお願いします
X1turbo版ソーサリアンはFM音源8音でお願いします
143: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2019/02/18(月) 21:30:06.61 ID:eMpB53D+0
>>96
MSX2版ソーサリアンは出来なかったっけ？
MSX2版ソーサリアンは出来なかったっけ？
97: 名無しさん＠涙目です。(空) [NL] 2019/02/18(月) 07:55:05.20 ID:5nSyEQCB0
Z80Aの俺は勝ち組(・∀・)
137: 名無しさん＠涙目です。(pc?) [US] 2019/02/18(月) 20:16:07.06 ID:t8TSDR490
>>97
Bを馬鹿にすんな
Bを馬鹿にすんな
98: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/18(月) 07:59:19.20 ID:4F2fDtkg0
自然にゼッパチって読んでるけど合ってるよね？
104: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 08:26:37.53 ID:WGqsEe3D0
>>98
>開発者の間では、しばしば「ゼッぱち」と略して呼ばれることが多い。
>しかし、同社にはZ8というマイクロコントローラーもあるため、混乱の原因になることもある。
出展 Wikipedia
俺は「ゼットはちじゅう」と読んでるわ
131: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/02/18(月) 17:27:29.34 ID:2S00cO0v0
>>104
英語だと発音は「ズィー・エイティ」だな。
英語だと発音は「ズィー・エイティ」だな。
115: 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2019/02/18(月) 12:18:54.28 ID:9XEJ2kG6O
>>98
普通「ぜっとはちじゅう」だよ
たまに「ぜっとえいてぃ」って言う奴がいた
「ぜっぱち」は初耳
普通「ぜっとはちじゅう」だよ
たまに「ぜっとえいてぃ」って言う奴がいた
「ぜっぱち」は初耳
153: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [UA] 2019/02/19(火) 00:12:00.64 ID:y71UzkoF0
>>115
おれも「ぜっとはちじゅう」
知り合いで「ぜっぱち」も一人いた
おれも「ぜっとはちじゅう」
知り合いで「ぜっぱち」も一人いた
126: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 15:43:03.89 ID:yuVVzRvh0
>>98
ゼットハチマル
ゼットハチマル
99: 名無しさん＠涙目です。(庭) [KH] 2019/02/18(月) 08:09:29.33 ID:HMjdrvnL0
ファミコンのCPUはZ80という、どこかで植え付けられた間違った記憶がどうしても頭から抜けない…
101: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/02/18(月) 08:17:35.57 ID:ZkEbl9Us0
似たような事例にFMTOWNSのシリーズでPentium搭載のFMTOWNSやFMVTOWNSが出た時
処理速度が早すぎてゲームがまともに動かないため
FASTモードって言うのが搭載された
処理速度が早すぎてゲームがまともに動かないため
FASTモードって言うのが搭載された
108: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE] 2019/02/18(月) 10:25:50.40 ID:FOcKURGc0
セガマークIII
109: 名無しさん＠涙目です。(禿) [JP] 2019/02/18(月) 10:28:03.75 ID:qtMUOVED0
パーツ屋ではまだ扱っているね。アセンブラ学習用マイコンボードの定番だけど、最近はいろんなマイコンボードがあってＣ言語で書き込んでＬチカだのサーボ動かしているな。
その気になればパソコンに進化するし最近はすげえや。
その気になればパソコンに進化するし最近はすげえや。
114: 名無しさん＠涙目です。(禿) [KR] 2019/02/18(月) 12:07:59.05 ID:xi9neSe30
>>109
パーツ屋っていつ仕入れたかわからんような
ゴミみたいな部品ばっかり
どうして食えてるんだかすんごい不思議
116: 名無しさん＠涙目です。(禿) [JP] 2019/02/18(月) 12:21:10.61 ID:qtMUOVED0
>>114
パーツ屋繁盛してるで。老舗が強いわ。
パーツ屋繁盛してるで。老舗が強いわ。
121: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/02/18(月) 13:18:46.19 ID:Rvp0yyYD0
>>114
何時仕入れたかわからんような廃品種も持ってる所は強い
まあほとんどが業販で食ってるからな
何時仕入れたかわからんような廃品種も持ってる所は強い
まあほとんどが業販で食ってるからな
130: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 16:16:06.89 ID:fnM6XVWx0
>>109
まだZ80は製造されてる現役CPUなんだぜ!
まぁZilog社自体は倒産したり拾われたりして
今はIXYS社の１部門だけども
132: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/02/18(月) 17:32:34.76 ID:2S00cO0v0
>>109
今でもAmazonでZ80買えるよ。
しかもZilogもNECもSHARP製も。
今でもAmazonでZ80買えるよ。
しかもZilogもNECもSHARP製も。
111: 名無しさん＠涙目です。(庭) [VN] 2019/02/18(月) 11:26:12.69 ID:0+Kg047e0
MZ-2500(Z80B/6MHz)→5.2MHz相当
PC-8801Mk2MH(Z80H/8MHz)→5.3MHz相当
って記事を見たな
PC-8801Mk2MH(Z80H/8MHz)→5.3MHz相当
って記事を見たな
113: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/18(月) 11:49:29.58 ID:96impuDX0
ファミコンほしかったのに父ちゃんが何故かカシオのPV7買ってきたの思い出した
メインRAM8kbだから同じMSXでも16kb必要なロマンシアとか遊べなかった
117: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP] 2019/02/18(月) 12:22:50.43 ID:JQUqJuEm0
読みに関しては私はぜっとはちまるって言ってるな
最初に触れたPCがPC6601/6601SRでろくろくまるいち、ろくろくまるいちえすあーると言ってたのが理由だけれど
98シリーズも同様、X68Kシリーズはぺけろく言ってたし
最初に触れたPCがPC6601/6601SRでろくろくまるいち、ろくろくまるいちえすあーると言ってたのが理由だけれど
98シリーズも同様、X68Kシリーズはぺけろく言ってたし
118: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE] 2019/02/18(月) 12:24:59.04 ID:b9KhXXFc0
NECのSXシリーズにはお世話になりました
中原とか小机方面には足向けて寝れん
中原とか小机方面には足向けて寝れん
120: 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [EU] 2019/02/18(月) 13:03:32.23 ID:rgMh32wt0
YouTubeやニコ動にあるFM77AV専用ゼビウス、
あれフェイクじゃないよね？ すごすぎるんだけど。
あれフェイクじゃないよね？ すごすぎるんだけど。
129: 名無しさん＠涙目です。(庭) [VN] 2019/02/18(月) 16:03:38.68 ID:0+Kg047e0
>>120
FM77AV
320×200ドット、64色x2画面重ね合わせ、ハードウェアスクロールあり
不可能ではないだろ
PC-8801mk2SRのゼビウスは衝撃的だったがw
640×200ドット、4色と2色の重ね合わせ、ハードウェアスクロールなし
122: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/02/18(月) 15:00:18.16 ID:VdXV35rD0
push pushしてcallで飛んでリターンからのpop pop
飛んだ先で禁断のexxで裏レジスタどーん！
飛んだ先で禁断のexxで裏レジスタどーん！
123: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2019/02/18(月) 15:18:48.07 ID:Gpw+AYf70
PC-8801や、X1は4MHzのZ80を使っており、88は後期に8MHzまで上がったが
MSXやソードM5、セガSG-1000等はNTSC出力の絡みで3.58MHzと少しデチューンされてたんだよな
MSXやソードM5、セガSG-1000等はNTSC出力の絡みで3.58MHzと少しデチューンされてたんだよな
144: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US] 2019/02/18(月) 21:56:26.25 ID:XBPikfTI0
>>123
当時はクリスタルが高価だったから、NTSC用のを流用しただけｗ
PSGのクロックにも使ってたから、CPU換装+クリスタルを追加改造して高速化すると、PSGの音が高くなるという副作用があったそうな。
当時はクリスタルが高価だったから、NTSC用のを流用しただけｗ
PSGのクロックにも使ってたから、CPU換装+クリスタルを追加改造して高速化すると、PSGの音が高くなるという副作用があったそうな。
124: 名無しさん＠涙目です。(石川県) [ﾇｺ] 2019/02/18(月) 15:27:22.34 ID:DIQ9LZ1I0
その当時の漫画で
１GでCPUを駆動させて
蒸発した描写があったような、、
そんな時代
１GでCPUを駆動させて
蒸発した描写があったような、、
そんな時代
125: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2019/02/18(月) 15:36:00.99 ID:aRC8XTic0
もしこれが1GHzで動く時代が来たら
人と対話できる人工知能とか作れるんじゃないかと思た
人と対話できる人工知能とか作れるんじゃないかと思た
127: 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US] 2019/02/18(月) 15:52:42.77 ID:R6NYUry60
Mac版のWizardryをG3の時代にやってみたら
目にも留まらぬ速さでグレーターデーモンが増殖したわ。
クラシック環境でこれ。
今なら光速を超えるやろな。
目にも留まらぬ速さでグレーターデーモンが増殖したわ。
クラシック環境でこれ。
今なら光速を超えるやろな。
178: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/19(火) 20:40:37.63 ID:58KMRLAZ0
>>134
10と20の間に若干の空ループいれてゆっくり表示されるようにすると効果的
10と20の間に若干の空ループいれてゆっくり表示されるようにすると効果的
135: 名無しさん＠涙目です。(茸) [GB] 2019/02/18(月) 19:09:16.46 ID:GWhLEhgv0
母校の教授がV30開発した人だった
開発の話とか訴訟の話が面白かった
開発の話とか訴訟の話が面白かった
136: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 19:20:41.83 ID:+kD0y8110
Ｚ８０はスタックの自動変数を参照できないからＣ言語には向いてない設計
139: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] 2019/02/18(月) 21:06:32.63 ID:KM7W3rMB0
AKI-80ってまだ売ってるの？
140: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP] 2019/02/18(月) 21:07:41.88 ID:TOXV1Q3s0
Z80を魔改造してOCしても火吹きそう
141: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/02/18(月) 21:14:45.40 ID:cTDMvyGb0
MSX版大戦略のコンピュータのターンが爆速で終了するな
145: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN] 2019/02/18(月) 22:16:33.48 ID:e8diNLN30
CPUだけ速くてもね。キャッシュ無いから速度的にDRAMネックになるね。
5V電源のままで1GHzで回すとアッチッチになりそう。
5V電源のままで1GHzで回すとアッチッチになりそう。
146: 名無しさん＠涙目です。(東日本) [RU] 2019/02/18(月) 22:26:30.66 ID:nVngtOva0
64KBなんて今時一次キャッシュ以下。SRAM on-chip no-wait 余裕だろ。
147: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] 2019/02/18(月) 22:57:42.87 ID:KM7W3rMB0
オレの部屋にMZ-80Bがあるが、ソフトが全く無いのでオブジェ状態
160: 名無しさん＠涙目です。(庭) [SE] 2019/02/19(火) 02:21:04.65 ID:qj9E5BAf0
>>147
せめて80K/Cだったら古いベーマガのプログラム打ち込んで暇つぶし出来るのにな
せめて80K/Cだったら古いベーマガのプログラム打ち込んで暇つぶし出来るのにな
148: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB] 2019/02/18(月) 23:03:39.84 ID:MqIJRF3/0
Z80だったらポケコンでMOR（咳止組）のゲームは神がかってたな
149: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2019/02/18(月) 23:20:11.45 ID:NCq47fRI0
Z80のアセンブラで裏レジ命令EXXは感動的で
PUSH/POPより手っ取り早いので使ってなぁ
マシンサイクル計算とか可読性とは関係なく
151: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/18(月) 23:22:24.46 ID:lYzvE+mB0
Z80AとZ80Bマシンは使ったことある
SHARPの8bitPCだが
SHARPの8bitPCだが
152: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 23:22:45.92 ID:oQ77Z6Tx0
6809のが好き
154: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/19(火) 00:17:39.91 ID:+bDWbExl0
>>152
SEX命令ってモトローラは狙ったよな
SEX命令ってモトローラは狙ったよな
157: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/02/19(火) 01:37:16.55 ID:F54vyPe70
エンジンだと10万回転回る原付という感じ？
159: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/19(火) 02:03:33.36 ID:Jos1Gs/k0
NOP NOP POPAFで21ステートだった覚えがあるから、たった3命令実行してる間に今時のx86なら40命令くらいは実行しちゃうよな
161: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/19(火) 02:26:25.71 ID:pEMAgg/h0
メインメモリはオンダイSRAM 64KB
これにすればいいよ
これにすればいいよ
163: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/02/19(火) 06:44:28.34 ID:6QnmV1qL0
産廃処理会社に勤務してるが、20年ほど前にACOS430が廃棄処分されに来た時はびっくりした。以前の会社ではマシンルームで使ってた。
169: 名無しさん＠涙目です。(庭) [KR] 2019/02/19(火) 17:50:09.92 ID:C2JSf1Qm0
>>163
自社にACOS700あったな。
自社にACOS700あったな。
164: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾇｺ] 2019/02/19(火) 08:30:01.08 ID:QJTTYD7X0
Z80のポケコンでマシン語の勉強してた
165: 名無しさん＠涙目です。(庭) [SE] 2019/02/19(火) 11:38:40.83 ID:qj9E5BAf0
PC-E500とかE650とかか
168: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/19(火) 12:24:19.29 ID:6b7UvDKm0
>>165
PC-G801
PC-G801
173: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/19(火) 19:16:07.04 ID:ArDHLxYa0
>>170
まったく同じ悩みを抱えてる
どのマザボにするか是非教えて！！
>>168
ちょっと先輩？？
僕はPC-G813で今でも会社に置いていて便利な計算機として使ってるよ
液晶の左上がチラつき始めて見え辛くなった
ポケコンをもう辞めると聞いて在庫だったPC-G850VSを二台確保
G813でも28年近くなるから今からだとポケコンのほうが長生きするかな
174: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/19(火) 19:17:22.34 ID:TLEKbp1N0
>>173
CPUごと買い替えろよ
CPUごと買い替えろよ
166: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/19(火) 12:00:24.45 ID:Jos1Gs/k0
E200じゃね
167: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR] 2019/02/19(火) 12:00:27.33 ID:CKyENzQK0
BタイプのスーパーMZは正直欲しかった
170: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/02/19(火) 17:52:59.32 ID:KtRRfd0X0
i7-2600k対応マザボが無くなってきてる
現行機が生きてるうちに交換したいんだが
現行機が生きてるうちに交換したいんだが
171: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB] 2019/02/19(火) 17:57:07.96 ID:fvirA+5N0
wait
wait
wait
172: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [DE] 2019/02/19(火) 18:01:28.37 ID:WkRq0mdZ0
MSXのバンクメモリアクセスのBIOSコールでゲームのプチ解析、コナミのシューティングゲームにセーブ機能つけたでござる
175: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/02/19(火) 20:34:03.25 ID:jhnNu8eu0
メモリー量は大したことはないが、
ひたすら早く、しかも大量にという需要があればだな。
個人的には6502を応援するが。。。
ひたすら早く、しかも大量にという需要があればだな。
個人的には6502を応援するが。。。
180: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ZA] 2019/02/19(火) 22:53:11.52 ID:0orxG5Ym0
日立H1使い倒したな
181: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2019/02/20(水) 01:41:04.55 ID:/UCZJsgH0
Z80互換で最強はなになの？
R800は惹かれるけどたぶんもっと高性能なのあるよね
Z800って結局存在するんだっけ
R800は惹かれるけどたぶんもっと高性能なのあるよね
Z800って結局存在するんだっけ
182: 名無しさん＠涙目です。(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/20(水) 08:34:44.38 ID:1Fm27rAq0
>>181
互換というかZ80から派生したシリアル通信を付加したり、タイマーコントローラ付き、割り込みコントローラ付き、ポート機能強化
余りに多すぎてどれが最強なのか見当も付かないわ
互換というかZ80から派生したシリアル通信を付加したり、タイマーコントローラ付き、割り込みコントローラ付き、ポート機能強化
余りに多すぎてどれが最強なのか見当も付かないわ
183: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2019/02/20(水) 08:49:42.86 ID:7yzN8sYj0
Z80は8080Aとコード上位互換にするため、拡張した命令にH’EDを前置したり、インデックスレジスタ操作のためにH’DD、H’FDを前置したりして
コードサイズの面では必ずしも最適なものじゃないんだよな
特にEDを前置する命令は頻繁に使う
コードサイズの面では必ずしも最適なものじゃないんだよな
特にEDを前置する命令は頻繁に使う
184: 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2019/02/20(水) 08:59:43.14 ID:25NbEONK0
Bluetoothのワイヤレスオーディオとかでも使われてるでしょ
起動音がもろに昔のあれ
起動音がもろに昔のあれ
185: 名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/20(水) 10:01:39.00 ID:ys9aT8yU0
アスキー「R800というのがあったな」
186: 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/20(水) 10:13:05.90 ID:g3Wo1XGj0
>>185
あれを乗せたMSXマシンは唯一パナソニックのマシンだけだったっけ？短命過ぎた。
あれを乗せたMSXマシンは唯一パナソニックのマシンだけだったっけ？短命過ぎた。
188: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/20(水) 10:29:05.84 ID:PCp+51sW0
>>186
そう。FS-A1STと同GTの2機種だけ(´･ω･｀)
そう。FS-A1STと同GTの2機種だけ(´･ω･｀)
187: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/20(水) 10:25:54.29 ID:0Z/zhDSB0
YAMAUCHI
191: 名無しさん＠涙目です。(禿) [CA] 2019/02/20(水) 21:23:52.42 ID:s0Seziz90
作ればいいだろ？
46: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/18(月) 00:29:50.59 ID:SdG1aWpM0
加齢臭ハンパねえ
引用元
https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1550412723/管理人からひと言
おっさんホイホイ
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