【コンピューター】スパコン「京」8月停止 後継機開発、撤去へ (写真=共同)

1: へっぽこ立て子@エリオット ★ 2019/02/06(水) 13:25:42.74 ID:CAP_USER

理化学研究所のスーパーコンピューター「京」(神戸市)が8月に運用を停止し、その後撤去されることが6日、理研への取材で分かった。2012年9月に本格稼働してから約7年での運用停止となる。理研などが後継となる次世代スパコンの開発を進めており、京と同じ場所に設置して21~22年ごろの運用開始を目指している。

no title

スーパーコンピューター「京」(神戸市)=共同

京は医療や気象予測、半導体開発などさまざまな研究のデータ計算で利用され、スパコンの計算速度を競うランキングで世界1位を獲得したこともある。06年に政府主導で開発が始まり、12年6月に完成。開発費は約1110億円だった。

理研によると、今年8月16日に外部の研究者や企業による利用を停止。同月中にはシステム自体をシャットダウンする。撤去後に大部分を解体することにしており、費用は数億円が見込まれている。〔共同〕

2019/2/6 12:04
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40954960W9A200C1CR0000/

2: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:28:15.51 ID:mgTf/bIH
停止ってどういうことだろ
新たなやつができるとしても利用し続ければいいように思えるが

3: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:29:24.30 ID:RkVlYQms
>>2
今ある場所に新しいのを作る計画なんだよ

4: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:30:37.46 ID:yRcZhG8j
莫大な税金をそそぎこんでそれに見合う効果がが出たのかまず第三者委員会を作って検討させろ

15: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:37:03.57 ID:igBqVPXT

>>4
>それに見合う効果

これ、どうやって換算すんの?

95: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:07:29.82 ID:y3WajRvh
>>4
あのさー0から10はいきなり作れないんだよ
そんなのもわからないの?

5: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:31:06.22 ID:0oorWUru
払い下げとかしないの?

6: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:31:08.88 ID:Hw7MRGUY

完全に無意味な事業だけど。

止められない政治案件になっちまってる。
損するのは日本なんだけど・・・どうしようもないね。

12: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:36:31.35 ID:mDXxmOun
>>6
コンピューターの分野はこれからはなくてはならないもんじゃん

7: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:32:31.07 ID:phJ7gLlW
京のシステム更新なんて最初から決まっている話なのにな
いかにも失敗したって印象を与えたんだろう
まあ、これをフェイクニュースというんだろうな

184: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 20:19:38.28 ID:jJTAisut
>>7
本当に成功したのならば地球シュミレータみたいに使い続けるだろうけどね
ましてや撤去するなんて
なくても問題ないって事を証明してるよ

9: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:36:13.42 ID:ZTZOuksO
20年間使い続けよ
理由 コスト(元が取れない)

25: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:46:07.80 ID:UXr92vbX
>>9
電気代って知ってるか?

46: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 14:10:12.69 ID:ZTZOuksO
>>25
新しいのを開発しても コア数が増せば
更に電気を馬鹿食いするよ

10: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:36:16.33 ID:F2OofKm7
撤去ってもったいない気がする。
科学遺産として残しとけば?

11: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:36:24.86 ID:3nlyXDY2
次世代スパコンが設置されて運用開始するまでの約2年間はどうすんだろう。

14: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:36:55.41 ID:mDXxmOun
>>11
それが不思議だよなあ

217: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 22:06:38.17 ID:jIuo881P
>>11
運用停止による研究や開発への影響が懸念されるという。担当者は「国内の主要なスパコンをつなぐネットワーク『HPCI』の連携を強化して影響を最低限にとどめ、ポスト京の早急な整備に努めたい」と話す。
神戸新聞NEXT|総合|スパコン「京」8月停止 稼働7年、撤去へ 後継機を整備
 神戸・ポートアイランドのスーパーコンピューター「京(けい)」が、8月にも運用を停止し、撤去される見通しになった。現地で計画されている後継のスパコン「ポスト京」の整備に伴う措置。

17: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:39:01.26 ID:amDJ2+qg

京は当初から言われていたが、エネルギー効率が悪すぎて継続利用はできんでしょ。

最新の半導体なら同じ電力で数倍のパフォーマンスだろうし。

19: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:40:23.04 ID:F2OofKm7
>>17
エネルギー効率って 原発が必要なくらい電気食ってるの?

22: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:44:15.01 ID:amDJ2+qg
>>19
京 電気代で検索すればたくさん情報が出てくる。
国営以外のどこかの研究所などの買い手は無理っすよ。

159: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 19:29:38.12 ID:bxRLjaq2
>>17
Green500とかで上位とってなかったか?

160: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 19:32:48.62 ID:0zl3KbIm
>>159
世界からまったく相手にされていない指標な。
びっくり日本新記録で出した記録以上に価値がない。

21: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:43:57.27 ID:81ONZZnc
京コンピュータ前駅、また改名?

26: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:46:14.37 ID:94lzH30p
エロゲー快適に出来そう
いらんのならくれ

182: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 20:14:37.11 ID:FzPM9IAx
>>26
電気代がかかりそうだな
スーパーサイヤ人をスカウターで
計ったみたいに跳ね上がっていくぞ

27: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:46:14.88 ID:mgTf/bIH
なんで神戸でやるんだろうな 膨大な熱を出すのなんてわかってるんだから北海道でやればいいのに

28: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:47:02.95 ID:F2OofKm7
>>27
ポートピアアイランドの土地が余ってたから
理研を誘致したような。

267: 名刺は切らしておりまして 2019/02/07(木) 01:55:54.10 ID:loC7DpQy
>>27
頭いいな

29: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:48:17.48 ID:jNj9a+kH

ところで、元が取れたの?
(元が取れないようなら)2位じゃダメなんでしょうか? と蓮舫はこう言っただけ

ベッキーと蓮舫のバッシングはやり過ぎで、要するに鬼女が悪い

33: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 13:54:10.03 ID:M2eoXvFr
>>29
研究に採算求めすぎたらチャレンジできないよねえ

48: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 14:14:47.71 ID:g/nf2XZs
>>29
相当な数の特許がここから生まれてるぞ

45: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 14:09:24.96 ID:O5yJSX/5
スパコン改修する予算あるなら量子コンピュータやAIに使った方が有意義じゃないか。

49: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 14:15:35.08 ID:e9aWvxxi

当初は運用に年間80億円かかるという話しだったから運用費と使って何が出来るかの損得勘定すると止めた方が良いということなんだろうね。

わざわざ撤去するってことは。

50: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 14:18:20.15 ID:BO1mZnm5
正直、7年はちと使いすぎだな。
5年スパンでいいと思う。そんなに長持ちするスパコンなんて無理だし。

153: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 19:22:54.75 ID:PvUPt9os
>>50
本来は順次新型に入れ替えながら、数年に一度完全リニューアルするのが理想だと思うけど
なんせ撤去作業で数億を要求する連中が相手だしなあ

65: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 15:12:09.69 ID:fPUEoObi
民間企業が設計運用して、それでペイするならいいよ
しないんなら自分たちの方が借りればいい

68: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 15:23:06.10 ID:slnBH4Or
無駄と言われ場無駄だけど意義はあるといえばあるからね、
この手のノウハウは金には買えられない

73: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 15:35:07.16 ID:J5v/kTkV
>>68
実務は、富士通正社員よりも派遣や3次4次下請けに分散され、当時の作業員の再集約が難しいノウハウだがな。

71: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 15:31:26.84 ID:5xll11Ns
これ、へまったんだよ
スパーク使っちゃったのが原因
Linux のスパークのサポートが終わっちゃったせい
もう、先の見通せないアホがつくると、こうなる
(もっとも、直ぐに次を作る口実にするために
わざとやったのかもしれん)

78: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 16:11:42.58 ID:PsRR/UnP
>>71
止まってないけど?

80: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 16:24:26.98 ID:fMFn23Nh
湯水のように電気を食ったり場所を食うスパコンなんて意味あるのかしら
量子コンピュータに注力したほうがいいわよ

89: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 16:56:30.23 ID:igBqVPXT
>>80
頭悪いだろ、お前w

86: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 16:42:27.13 ID:MDjZ0J92
8年前のスパコンなのに
まだいくつかの性能指標では世界トップクラスっていう

90: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:00:08.12 ID:0zl3KbIm
>>86
世界の誰も注目していない項目見つけ出して
そこに特化したベンチ用チューンしているだけで
実用性にはなんの価値もない。

91: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:03:09.06 ID:MDjZ0J92
>>90
その手の結論ありきの批判で気持ちよくなるために
正当なベンチマーク方式やその開発者までも
蔑むのはホント嫌い

94: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:07:28.64 ID:0d9DLbXz
具体的にこのスパコンでなければ得られなかった成果ってなんなの?
1000億も使った費用対効果を知りたい

98: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:10:52.06 ID:0zl3KbIm
>>94
関わったゼネコンや天下り役員は大儲け。

116: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:51:14.36 ID:xbInNG/9
>>94
スパコンの隠れ効果は軍事な。
具体的に軍事に使わなくても「すごいコンピュータ」
持ってるというだけで抑止力になる。
左翼が目の敵にしてるのはそのため。
しかも今後この傾向は益々強くなるだろう。

99: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:14:04.10 ID:+hl9H65B
これの開発に1120億円つぎ込んで何を得たんだ?

136: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 18:22:58.49 ID:aF4I+AFF

>>99 >>134
コスパがいいものを作るとか、高性能を作るとか、まともな評価軸で考えるとおかしくなる

撤退すれば日本の国産技術として大型コンピュータ技術が滅んでしまい、もう二度と作れなくなるが、基幹技術として国産ノウハウの絶滅だけは困る

トキやパンダの保護のように考えたほうがいい

140: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 18:37:51.49 ID:+hl9H65B
>>136
無駄に高コストなものを作るのは良いことなのかと

311: 名刺は切らしておりまして 2019/02/08(金) 23:06:46.15 ID:190sUPmZ
>>140
だからいつかの蓮舫のあの発言だったわけだよな

100: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:22:14.41 ID:r2A7K58i
こんなもん作るくらいなら量子コンピュータに注ぎ込めば良かったのに

103: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:30:38.19 ID:UoTZL48s
CPU+マザボ、の単位で交換して
ちょっとずつアップグレードする
とかでいいのに

230: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 23:04:09.11 ID:KxNaOLTD

>>103
単純比較
Core i7の最上位クラス(Broadwell,10コア) 4800億 FLOPS (2015~)
kei 1000 兆0000億FLOPS(2011~)

2万ちょい個必要だな。

Intel Broadwell-E Corei7-6950X 3.00GHz 10コア/20スレッド だと大体15万ぐらいだから
CPUだけで30億かかる。

つか、組んだことある人なら分かるだろうけど
10性能があるCPU2つ積んで、じゃぁ性能が20になるかというと、20にならない。
だいたい、15ぐらいにしかならない。

数が増えれば増えるほど、CPU間の接続効率落ちるから4つ乗っけてやっと20超えたりする。

うーん、どうなんだろうかねぇ

232: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 23:05:22.23 ID:KxNaOLTD

>>230
あれ?計算少し間違えたか?

まぁ、でもCPU連結しても足し算で性能増えないから、結局一緒だと思うけど

235: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 23:08:22.27 ID:e9aWvxxi
>>230
スパコンシステムのプロであるCrayは、一度納入したスパコンをインターコネクトそのままでCPUやアクセラレータを一世代は交換でアップグレードという使い方しているように見える

107: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 17:36:52.50 ID:esOWDa6D
>>1
こういうのって、モジュール毎に個別に市販したらよくね?
スパコンに使われてた端末ですって言って売りに出したら、
オタクとかみんな喜んで買うんじゃねえの?

142: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 18:42:30.64 ID:MInFbYvG

1位のアメリカ製の数倍の金掛けて1/6以下の性能しかない

これってどう思うって全ての国民に問いかけるべき

144: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 18:46:14.48 ID:00W6c2Ob
今時45nmプロセスの半導体じゃねえ…

150: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 19:09:31.08 ID:fgN1fQau

スパコンの定義がはっきりしないがスパコンと名のつくものなら
日本国内でも民間企業から大学、国の機関でかなりの台数が動いている

まあ世界ランク競うようなのでなくても計算結果が早く得たい研究者にとってはすぐ使えて
それなりの性能なら問題ないわな

170: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 19:55:02.25 ID:MIaMzbwH

別に開発するのは構わないんだけどさ、
オナニーじゃなくて、ちゃんとライセンスにして外販できんの?って話。
買ってくれるとこ無ければ、2位どころか、事業自体なくて良いよ。

てか物体でやる必要無い。
ARMと同じで設計作ってライセンスにしろ。
税金の無駄。

172: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 19:59:11.58 ID:+jUHcA/J

>>170
45nmのSPARC64なんてゴミCPU
国が税金で買ってやらなければ
市場に需要なんてないよ

今、世界最高のプロセッサはAMDの
ジム・ケラーが設計したRydenと7nmのRadeon

日本人には無理

199: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 21:03:51.10 ID:+hl9H65B
1120億円も使って中国の1/4しか性能無いんだから
頭のおかしい信者ぐらいしか擁護せんわ

200: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 21:14:52.19 ID:sXsxikZT

>>1
あれ日本のスパコンは稼働させたら世界一とか言ってただろ
なんで解体だよクソの役にも立たないゴミだったんだろ

いつもながらここの書き込みの逆を行くな

お前ら凄すぎだよ逆張りすれば未来予想80%は当たってるんじゃないの

205: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 21:35:51.80 ID:qD1Mz92O

スパコン作っても使い道が無いんだから終わってるよな
ビッグデータとか脳のシミュとか碌な使い方されてなかったし
国力が衰退して取り返しが付かなくなる前に防衛装備庁への納入、スパコンの軍事利用を推進するしかねえだろ

パヨクが、日本のスパコンは軍事利用されない世界に誇れるスパコンだ!
とかほざいていたけどこのザマだからな w

206: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 21:36:01.50 ID:hyo01YhQ

地球シミュレータの電源トラブルの時には送電経路上の
わが社のPCも数台壊れて弁償してもらったな

9.11直後の計画停電で対象外になったのはスパコンのせいかな。

216: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 22:06:15.17 ID:bBWZTDmK
ただの公共事業やろこれ
金を使うことが目的だった

218: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 22:09:01.86 ID:TchMwGeP
>>216
公共事業の本来の目的は金を使うことじゃないぞ

221: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 22:19:42.18 ID:fve6JYmx
スパコン事業は国の技術力の維持のため
公金で国内企業の試作品づくりを支援しますってだけだろ
富士通やNECにスパコン作る力がなくなったら
もうこの事業はダメだろうね

241: 名刺は切らしておりまして 2019/02/06(水) 23:46:51.47 ID:vAKCaVCM
7年の運用で開発費と維持費に見合う成果は無かったような…

314: 名刺は切らしておりまして 2019/02/09(土) 09:58:05.07 ID:31TYzmrm
多額の税金投入してコストパフォーマンス的にどうなの?

317: 名刺は切らしておりまして 2019/02/09(土) 11:46:13.14 ID:ncshbu/I

>>314
コストに見あう成果があったのであれば大々的にアピールするが、それがない段階で察しろってこと。

国内の半導体メーカーの現状を考えれば、多額の投資をして国内半導体産業を守ったとは言えないわな。

320: 名刺は切らしておりまして 2019/02/09(土) 15:20:17.55 ID:wYix4XWr
>>314
全然コスパよくないよ
アメリカが7倍の性能のスパコンを1/3の値段で作ってるからね

315: 名刺は切らしておりまして 2019/02/09(土) 10:14:25.54 ID:wt2EBBfV
1位の期間も長くなかったし、
しかもこれから2年間無くても困らないて判断で撤去するわけだから
コスパの話以前に問題ありだろうね

引用元

管理人からひと言

お疲れさまでした

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