1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 02:53:33.200 ID:LAtvt3Gt0
ブラック嫌う奴は新卒の時点でそういう待遇にすればいいんじゃないの
仕事を通じて自己実現しない人は大した業績は残せない
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 02:54:12.051 ID:dVrLRBPX0
自営業でどうぞ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 02:54:59.076 ID:tEL8MrvD0
社畜
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 02:55:57.549 ID:LAtvt3Gt0
>>3
違う。自己実現だからwinwinの関係だし。
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 02:56:40.191 ID:tLKC4utQ0
？
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 02:57:49.456 ID:LAtvt3Gt0
>>5
24時間家庭なんか省みず仕事のことだけに全てを捧げてほしい
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:12:03.778 ID:Lo+vSrdf0
>>7
それを自己実現とは呼ばないと思うが
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:18:00.203 ID:LAtvt3Gt0
>>19
そうですか？
マズローの欲求5段階で見ると
仕事ができるということは所属欲求と自尊欲求を満たし
更に高次の自己実現欲求に向かう前提になる
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:25:55.321 ID:Lo+vSrdf0
>>23
んーマズローの欲求階層の話したがる人増えたよね、テレビでやってたからかな
24時間働くことが自己実現だ！と自ら強く信じている人がいるならいいのかもしれないけど、
そもそも安全やら下手したら生存の階層すら崩しかねないことをやるかね？
あと一応、自己実現とは何をもって自己実現なの？
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:28:48.043 ID:LAtvt3Gt0
>>27
ワイが研修で習ったものだと
自分の能力を最大限に高め、最大限に発揮することで
満足したいという欲求やな
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:34:47.243 ID:Lo+vSrdf0
>>28
階層の下から積み重ねて行って、最後にそこに行き着くよね
ご存じだとは思うけど、下の階層が担保されているから上の階層を目指すんだよね
24時間働くことで下の階層が崩れないかな？ってのが俺の疑問だったのよ
働きすぎてからだ壊したら所属も承認も得難いわけじゃない？
研修でマズローみたいにある程度体系化されて信憑性のある学説を出してくれるのはきっと良い企業だね～
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:47:20.482 ID:LAtvt3Gt0
>>30
24時間働いても体を壊さなければ解決しねえ？
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 04:00:48.750 ID:Lo+vSrdf0
>>32
それは、するな笑
給料は十分だろうし
結婚願望は任せるとして
社会から承認されていると感じていれば
あくまで本人のものだからな 、家族がいたらまた変わるかな
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 02:57:52.069 ID:OINcn7Gz0
はいはい机上の空論机上の空論
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:00:11.832 ID:tLKC4utQ0
ほう
で、お前は？
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:01:24.315 ID:LAtvt3Gt0
>>10
35歳で係長だけど
反省も含めてこの結論に至った
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:03:12.212 ID:tLKC4utQ0
>>13
じゃあこんなことしてないで仕事のこと考えようか
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:00:40.263 ID:s3OZCEw0a
ライフワークバランスとかいう腑抜けた概念がでてくること自体が間違ってるよな
そんな概念なければ仕事に全て捧げるのか当たり前なのに
日本人は時間当たりの生産性低いんだから量こなさないと駄目なのに
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:13:34.707 ID:Lo+vSrdf0
>>12
これは一理あるんだよなぁ
ただ、そこで時間あたりの生産性を高めるためには、と向かないのが悲しい
体力にも人材にも限りがあるんだからなんとか生産性を高められないかね
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:20:27.336 ID:s3OZCEw0a
>>22
マジレスするとマネジメントが下手なんだよな
チームのマネジメントもセルフマネジメントも
なまじ根性でなんとかして発展してきたから凝り固まってるし
で、今頭打ちになってると
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:31:15.441 ID:Lo+vSrdf0
>>25
それは正直思う
終身雇用とかよくわからん世代に生まれたからうまく言えないけど、日本独特のシステムがあったんだよね
それで高度経済性長期はうまくいってた
教育の問題に変わっちゃうけど、高度経済成長期が「言われたことを習得する」ことが重要視されていて、社会にも貢献していた
でも今は、正解すら明確でない課題をで最適解を求める、みたいな方に動いてるみたいで
ゆるーく言えば、頭の柔らかさとチーム力になってくるんだろうね
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:02:40.118 ID:QAQPU0Dcd
じゃあ会社設立すれば良いじゃんw
アホは疑問しか湧かないよな
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:03:53.335 ID:LAtvt3Gt0
>>14
組織の力利用しないで仕事したいなら
川の下の掘立小屋つくって名刺もってやってろよ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:04:26.255 ID:QAQPU0Dcd
>>16
自己実現成し遂げろよwww
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:10:04.037 ID:f6GA/RBk0
そもそも8時間労働が
社会のすべてじゃないんだからさ
そりゃ、あなたと違う価値観の人も
居るに決まっとるよ
自分の価値観を押し付けたとしても
何の意味もないんだよ
このままじゃ将来、頭の固い老害扱い
されると思うよ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:12:03.911 ID:LAtvt3Gt0
>>18
俺は価値観を押し付けるつもりはない
部下が価値観を俺に押し付けてるだけ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:13:19.351 ID:tLKC4utQ0
これが35歳の書く文章だろうか
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:19:54.632 ID:9Coz/XSfd
欧州みたいに雑魚国家から出稼ぎ労働者確保したら生産性あがるよ
外国籍のアルバイト雇ってドイツで生産させれば国民だけで総生産割ると労働生産性上がるからね
ただ大陸国家じゃないから難しい
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 03:25:08.672 ID:9Coz/XSfd
欧州の小国ってもうドイツやフランスに行くしかないからな
国境付近のスイス人がスイスで稼いでスイスフランでなくユーロで受け取りイタリアで買い物して節約する時代だから欧州の労働生産性はまやかしでしかない
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/18(土) 02:57:55.897 ID:GRlBSu1/d
自己実現ってなに
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1534528413/
僕は、平々凡々生きれれば幸せ
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