1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:47:20.441 ID:ZiKBknHna
こいつらがIT業界はブラックみたいな世論作ってたんだな
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:49:57.115 ID:VvklyeAia
日本ではSIerやSESや派遣プログラマーの事をITエンジニアって呼ぶからな。ちゃんとした会社で正規雇用で働いてると誰もそう呼ばない。
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:52:45.496 ID:ZiKBknHna
>>2
普通にユーザー企業に直接雇用されて自社の商品を直接開発してるけど、社内での呼び名はエンジニアさんデザイナーさんだわ
てか世間でのイメージもエンジニアといえば、楽天やメルカリみたいなIT企業に雇われて開発してるイメージだろ
都会のサラリーマンやってたらそういう構造分かるけど、田舎の母親世代とかは多くの人が派遣されてるとか思ってない
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:54:09.654 ID:VvklyeAia
>>5
だから「IT」ってついてないでしょ？
だから「IT」ってついてないでしょ？
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:55:03.133 ID:ZiKBknHna
>>7
そりゃそうだろ
SESから派遣されてきた人もITエンジニアなんて呼ばないし、ウェブデザイナーなんて呼ばない
そりゃそうだろ
SESから派遣されてきた人もITエンジニアなんて呼ばないし、ウェブデザイナーなんて呼ばない
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:58:59.253 ID:VvklyeAia
>>8
そうかも知れない。で、このスレの趣旨としては「ITはブラックではない」でいいの？
そうかも知れない。で、このスレの趣旨としては「ITはブラックではない」でいいの？
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:02:53.010 ID:ZiKBknHna
>>10
どんな業界でも派遣や下請けはブラックだよ
ただITエンジニアという職種に関しては、派遣や下請けが俺たちがITエンジニアの総意だみたいに語るから良くない
どんな業界でも派遣や下請けはブラックだよ
ただITエンジニアという職種に関しては、派遣や下請けが俺たちがITエンジニアの総意だみたいに語るから良くない
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:09:10.310 ID:VvklyeAia
>>12
大多数がブラックだと思うならそれを総意というんじゃないの？
大多数がブラックだと思うならそれを総意というんじゃないの？
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:10:27.542 ID:JvthlVs8d
>>16
ははは
ははは
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:51:22.672 ID:XBkKBRnJ0
自社サ！自社サ！って最近言わない気がするけどな
自社サでも普通にスケジュールはあるし24365の片棒かつがされたら終わる
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:53:49.975 ID:ZiKBknHna
>>3
独立してコンサルやフリーランスみたいな形で参画してるやつも稼いでるからな
ただどっかに雇われて他の企業の開発してるやつは相変わらず待遇は低い
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:57:28.381 ID:ZiKBknHna
ただ（上に上がるキャリアパスもないのに）色んな現場を回されてるだけの人がITエンジニア名乗るのは良くないわ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:01:22.367 ID:XBkKBRnJ0
結局ホワイトかブラックかは賃金によるな
能力がないからブラック労働するしかない、低賃金
高待遇求めたら自然と直になるし、
その上でバカみたいな長時間労働はお金の面からさせられなくなる
コンサルはブラック高給とか言うけどブラック労働してる層は大してもらってない
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:03:11.087 ID:AeuTnjUh0
Fラン文系なんだけど、ITかっけー！って気持ちでSlerに就職しようと思ってる。
IT業界からしたら、Slerってエンジニア枠じゃないの？
IT業界からしたら、Slerってエンジニア枠じゃないの？
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:05:11.570 ID:ZiKBknHna
>>13
エンジニアと呼ばれるし、エンジニアだと思われてるよ
ただなんでFラン文系にも門戸が開かれているのかはよく考えた方がいい
エンジニアと呼ばれるし、エンジニアだと思われてるよ
ただなんでFラン文系にも門戸が開かれているのかはよく考えた方がいい
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:06:34.465 ID:AeuTnjUh0
>>14
確かに言う通りだ…
文系でもなれるのラッキーくらいにしか思ってなかったけど、そういうことだよなぁ…
確かに言う通りだ…
文系でもなれるのラッキーくらいにしか思ってなかったけど、そういうことだよなぁ…
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:12:52.910 ID:JvthlVs8d
家でダラダラタイプのエンジニアってなかなか浸透しないよな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:21:39.381 ID:ZiKBknHna
SIerも政府や金融機関のシステムを握ってるNTTデータやNRI、大企業の戦略立案から関わってるアクセンチュアみたいな仕事は忙しいけどブラックとは言われない
ほんとに末端で自分がなんの事業に携わってるかよく分かってないような人がいっぱいいて、その人たちがITエンジニアを名乗ってブラックだと言ってる
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:24:33.268 ID:JvthlVs8d
ACは上から下までやってるからブラック労働してるのもいっぱいいるよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:25:36.974 ID:ZiKBknHna
>>22
忙しいのは間違いないけど待遇悪くないから、ブラックと言われることはそんなにないわ
忙しいのは間違いないけど待遇悪くないから、ブラックと言われることはそんなにないわ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:27:56.890 ID:JvthlVs8d
ACなん？
給料知ったら微妙な顔されるかもね
給料知ったら微妙な顔されるかもね
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:35:58.029 ID:ZiKBknHna
>>24
それは外資系戦略コンサルとしてはだろ
あいつらは外資系戦略コンサルを名乗るから、そのわりには……ってなるだけ
そもそもSIerだから、NTTデータやNRIの並びで見るべき
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 10:40:19.816 ID:JvthlVs8d
転職組ばっかだし
NTTデータやNRIよりはエンジニア職の給与は低いと思ってたわ
マネージャーで1000万？ひょっとしてシニアで1000万？超えるみたいな
やってることは要するにユーザー企業のシステム作ってるだけだもんな
NTTデータやNRIよりはエンジニア職の給与は低いと思ってたわ
マネージャーで1000万？ひょっとしてシニアで1000万？超えるみたいな
やってることは要するにユーザー企業のシステム作ってるだけだもんな
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/30(土) 09:52:01.817 ID:mx/rzDaS0
ほとんど上流だけやってるけどITエンジニア名乗っていい？
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