1: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:33:18.30 ID:N7oZAqAA0
業務時間外に放っておいても勉強してくれる奴じゃないと向いてないし勤まらないってこと？
3: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:33:43.94 ID:cPXO/WMi0
そうだよ
4: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:33:48.49 ID:Mm6QM+tD0
せやな
5: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:33:56.87 ID:s4oRRX4o0
70万人の人手不足
7: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:34:21.03 ID:N7oZAqAA0
資格とるとかならわかるが、通常業務のために勉強し続けなきゃならないのは草
8: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:34:39.22 ID:qSFcmsZV0
勉強しないとクビ
勉強しても社畜
勉強しても社畜
11: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:35:16.26 ID:N7oZAqAA0
>>8
やっぱり社畜しか務まらないじゃないか！
やっぱり社畜しか務まらないじゃないか！
9: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:34:58.96 ID:teQi51Vlr
違くてさ
勉強してるやつって半分趣味でやってるんだよね
そういうのがないのであればエンジニアである必要がないよねって
勉強してるやつって半分趣味でやってるんだよね
そういうのがないのであればエンジニアである必要がないよねって
14: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:35:38.52 ID:N7oZAqAA0
>>9
社畜やん
やりがい搾取って知ってる？
社畜やん
やりがい搾取って知ってる？
10: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:35:10.82 ID:/OZPbFt80
勉強しないで勤まる仕事なんてあるんか
17: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:36:02.46 ID:N7oZAqAA0
>>10
お前ITしか知らないのかもしれんが、たいていは勉強なんか必要ない
お前ITしか知らないのかもしれんが、たいていは勉強なんか必要ない
28: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:37:23.66 ID:/OZPbFt80
>>17
大抵と言われてもわからん
例えばどんな仕事？
大抵と言われてもわからん
例えばどんな仕事？
32: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:37:54.26 ID:N7oZAqAA0
>>28
だからITしか知らんのやろ？
だからITしか知らんのやろ？
39: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:38:24.04 ID:/OZPbFt80
>>32
知らんから聞いてるやん
答えてや
知らんから聞いてるやん
答えてや
47: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:39:49.67 ID:N7oZAqAA0
>>39
そんなに思考力ないのにITでやっていけるんか？
そんなに思考力ないのにITでやっていけるんか？
55: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:41:34.41 ID:/OZPbFt80
>>47
やっていけてるで
知らんことは聞いたり勉強してるから
やっていけてるで
知らんことは聞いたり勉強してるから
12: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:35:19.84 ID:O/d73KaB0
仕事のために勉強するような奴は続かない
自分が好きだから勉強するだけ
自分が好きだから勉強するだけ
19: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:36:25.17 ID:N7oZAqAA0
>>12
やりがい搾取に疑問をもたないやつってことか
やりがい搾取に疑問をもたないやつってことか
20: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:36:25.25 ID:4SNRUAPEM
勉強しなきゃいけない奴は低学歴の土方だけだろ
22: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:37:00.48 ID:N7oZAqAA0
>>20
そうなの？
下の方が勉強しなきゃならんのやな
上の方はしなくてええんか
そうなの？
下の方が勉強しなきゃならんのやな
上の方はしなくてええんか
30: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:37:35.31 ID:4SNRUAPEM
>>22
上の方は土方に丸投げするだけだから
上の方は土方に丸投げするだけだから
27: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:37:19.89 ID:snaMiykr0
>>20
下請けIT土方とエリートWeb系やで
下請けIT土方とエリートWeb系やで
25: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:37:09.56 ID:O/d73KaB0
やりがい搾取ってなんや？
趣味やで
趣味やで
29: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:37:26.55 ID:N7oZAqAA0
>>25
それがやりがい搾取やで
それがやりがい搾取やで
35: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:38:05.36 ID:O/d73KaB0
>>29
好きなことを仕事にしてる奴はみんなやりがい搾取なんか…
好きなことを仕事にしてる奴はみんなやりがい搾取なんか…
43: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:39:08.37 ID:N7oZAqAA0
>>35
理解力が無さすぎて草
それで、高い金がもらえてるならちゃうけどどう考えても平均程度しかもらえてないやん
理解力が無さすぎて草
それで、高い金がもらえてるならちゃうけどどう考えても平均程度しかもらえてないやん
49: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:39:58.30 ID:O/d73KaB0
>>43
好きなことして平均の年収もらえるのと
嫌いなことを我慢して平均の年収もらえるのと
ワイは前者を選んだだけやけど
好きなことして平均の年収もらえるのと
嫌いなことを我慢して平均の年収もらえるのと
ワイは前者を選んだだけやけど
53: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:40:52.17 ID:N7oZAqAA0
>>49
アスペっぽいな
勉強しなくても残業しなくても平均くらいの金もらえる仕事が世の中にはあふれてるんやで
アスペっぽいな
勉強しなくても残業しなくても平均くらいの金もらえる仕事が世の中にはあふれてるんやで
34: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:38:04.57 ID:Ml/Kwu2k0
SEじゃなくてPGに転職したいんやけど
コミュ力いらんの？
勉強すればいいだけ？
コミュ力いらんの？
勉強すればいいだけ？
57: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:41:42.42 ID:y+uQP/tkd
>>34
コミュ力かスキルどっちかあれば生きてけるで
コミュ力かスキルどっちかあれば生きてけるで
36: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:38:05.38 ID:teQi51Vlr
あの、ワイフリーランスなんだよね
だれに搾取されてんの？
だれに搾取されてんの？
44: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:39:26.70 ID:N7oZAqAA0
>>36
隙あらば自分語り
隙あらば自分語り
68: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:43:39.12 ID:N7oZAqAA0
このスレ見ててもわかるやん
社畜であることに疑問を持っていない
俺は趣味の延長でやってるとか言ってる奴ばかり
逆に言えば好きじゃないと勤まらないくらいの仕事なんやろ？だから社畜なんだよ
77: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:45:21.97 ID:bEQh+xwW0
>>68
社畜の定義をよろしく
あいまいさをなくすために定量指標により判断可能にしてくれ
社畜の定義をよろしく
あいまいさをなくすために定量指標により判断可能にしてくれ
82: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:45:56.65 ID:N7oZAqAA0
>>77
イライラで草
わからないまま、理解できないのならそれでええで
ニュアンスが伝わればそれでいい
イライラで草
わからないまま、理解できないのならそれでええで
ニュアンスが伝わればそれでいい
78: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:45:23.19 ID:teQi51Vlr
お前がスキル不足で下流から抜け出せず潰れたってだけの話じゃん
86: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:46:31.28 ID:N7oZAqAA0
>>78
潰れる前に逃げたで
潰れる前に逃げたで
88: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:46:49.94 ID:/+j/NWxxp
イッチの論理だと好きで喫茶店やってるやつもやりがい搾取されてる社畜になるんだけど
101: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:48:37.10 ID:N7oZAqAA0
>>88
経営者とサラリーマンは違うで
経営者とサラリーマンは違うで
91: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:47:00.19 ID:aDKJyJNK0
SIで常駐するのゴミすぎ
はよ転職したいけど、まだ就職して1年目なんよな
やっぱ3年くらいは続けた方がええんやろか？いつも迷ってる
はよ転職したいけど、まだ就職して1年目なんよな
やっぱ3年くらいは続けた方がええんやろか？いつも迷ってる
98: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:48:07.75 ID:y+uQP/tkd
>>91
2年経ったらセーフ理論を信じろ
2年経ったらセーフ理論を信じろ
103: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:48:49.82 ID:FzqFIX4o0
年間130日休
有給20日全消化可
月残業10h前後
30歳年収550万
のITで働いとるけど、社蓄感全くないぞ
110: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:49:43.61 ID:N7oZAqAA0
>>103
それが、平均でないのをわかってて書いてる時点でIT系全体がホワイトだという根拠にはならんよ
それが、平均でないのをわかってて書いてる時点でIT系全体がホワイトだという根拠にはならんよ
107: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:49:34.77 ID:cNYzwqXhx
せやな
トッモがITで働いてるけど業務時間外で勉強してない＝数年後いらないやつ扱いらしいで
同僚も変な奴ばっかりで自分の金使って外部のセミナーに参加したり資格取ったりしてると
それが正常か？わいは異常やと思う
115: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:50:29.28 ID:N7oZAqAA0
>>107
ワイも異常やと思う
ワイも異常やと思う
123: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:51:41.43 ID:N7oZAqAA0
まあでもやっぱりスレ見てるとわかるわ
この業界にいる奴ってマジで狂ってる
この業界にいる奴ってマジで狂ってる
133: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:53:20.88 ID:aDKJyJNK0
ITとかとかプログラムとか
別に嫌いやないけど、休日にわざわざやるほど好きでもないわ
Twitterの技術大好きマン見てると、ワイはこの業界向いてないんやろか…って凹む
別に嫌いやないけど、休日にわざわざやるほど好きでもないわ
Twitterの技術大好きマン見てると、ワイはこの業界向いてないんやろか…って凹む
135: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:53:27.36 ID:/+j/NWxxp
自分のサンプル数1の体験で総論を語るアホ
138: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:53:51.64 ID:N7oZAqAA0
>>135
そら君もそうやないかな
そら君もそうやないかな
136: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:53:28.59 ID:N7oZAqAA0
冷静に考えて金ももらえないのに自分て勉強するとか頭おかしなるで
143: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:54:45.96 ID:ARYzaYwB0
>>136
資格手当ある資格だけとりゃいい
無い会社ならブラック
資格手当ある資格だけとりゃいい
無い会社ならブラック
161: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:57:06.81 ID:BILrjJsw0
>>136
勉強してスキル上がればほかの業界とは比べられないくらい
給与の伸び率高いから問題ないっておもったんだけど
違うのか
勉強してスキル上がればほかの業界とは比べられないくらい
給与の伸び率高いから問題ないっておもったんだけど
違うのか
167: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:58:03.91 ID:N7oZAqAA0
>>161
いうて高給取りになれるのは一部やし
いうて高給取りになれるのは一部やし
140: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:54:20.94 ID:cNYzwqXhx
生き残るために常に勉強しないといけないという洗脳
人ってそんなことしなくても生活できるのが普通じゃないんか
そういうことをしないで生きられるようにするのが豊かな社会じゃないんか
なのにITで働いてるやつらは勉強しないやつは糞
死ぬまで勉強しないと屑
最新技術を身に着けることが自分の生活を豊かにする
と思い込んでる
で、やってることは派遣労働やろ？お前が貰うべき働いたお金は会社が中抜きやろ？
それ、騙されてますよ
142: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:54:43.14 ID:N7oZAqAA0
>>140
私はこれが言いたい
私はこれが言いたい
146: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:55:22.17 ID:RyESxI85d
別に休日にやりたい事がそれなら別にええと思うで？
でも休日に勉強しなければ仕事ができなくなるってのはどう考えてもおかしい
休日はやりたい事やってリフレッシュするためにあるもんやろ
でも休日に勉強しなければ仕事ができなくなるってのはどう考えてもおかしい
休日はやりたい事やってリフレッシュするためにあるもんやろ
151: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:55:44.65 ID:N7oZAqAA0
>>146
ほほほほーんこれ
ほほほほーんこれ
170: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 19:58:21.21 ID:BS3JmJmL0
ていうか派遣マンやったら勉強する必要ないやん
アセンブラとCしか出来ないからテストだけやってるおっさんとかどこの現場にもいるやろ
アセンブラとCしか出来ないからテストだけやってるおっさんとかどこの現場にもいるやろ
183: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:00:15.55 ID:cNYzwqXhx
>>170
でもそれって異常者扱いやろ？
例えば他の業種なら同じような能力でもある程度同僚から承認されて生きていける
ITはそういうやつを陰でバカにしてるんやろ？勉強してない使えない屑だというてるんやろ？
本当のアホは仕事で勉強してプライベートでも勉強して死ぬまで勉強しなあかん立場のお前やのに
186: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:00:46.55 ID:N7oZAqAA0
>>183
ほんま同意や
ほんま同意や
181: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:00:07.27 ID:GwAtIATt0
フリーランスになれば800万1000万は行けるぞ
今は空前絶後のIT人材不足やからな
まあ不景気になったらフリーランスの殆どは逝くんやが
今は空前絶後のIT人材不足やからな
まあ不景気になったらフリーランスの殆どは逝くんやが
197: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:01:45.93 ID:YWWwWIMc0
>>181
年取っても相当な技術ないと逝くで
まあ、少子高齢化でこの状況もどうなるのかしらんけど。
年取っても相当な技術ないと逝くで
まあ、少子高齢化でこの状況もどうなるのかしらんけど。
199: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:02:05.58 ID:teQi51Vlr
ワイ応用くらいしか資格持ってないけどフリーランスで食ってけてるぞ
ポートフォリオとか実績サイトは作ってるけど
なんか、根本的に誤解してる人いるけど楽しいからやってるだけでつまらないなら管理側に回ればいいよねってだけの話じゃね
ポートフォリオとか実績サイトは作ってるけど
なんか、根本的に誤解してる人いるけど楽しいからやってるだけでつまらないなら管理側に回ればいいよねってだけの話じゃね
引用元
管理人からひと言
仕事を勉強してるんじゃない。勉強したことが仕事になってるんだ。
![[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]](https://hbb.afl.rakuten.co.jp/hgb/16d8dcc4.4cbb55bc.16d8dcc5.cd3e57a3/?me_id=1278256&item_id=16210048&m=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Frakutenkobo-ebooks%2Fcabinet%2F8654%2F2000004978654.jpg%3F_ex%3D80x80&pc=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Frakutenkobo-ebooks%2Fcabinet%2F8654%2F2000004978654.jpg%3F_ex%3D240x240&s=240x240&t=picttext "[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]")
逃げ出した奴が騒いでる印象だった