「クラウドは信頼できない」は本当か? AWS、Office 365、自治体IaaSの障害を経て、私たちが知っておくべきこと

1: 首都圏の虎 ★ 2019/12/30(月) 00:57:07.73 ID:CGm+ZuEz9

 2019年は国内外で、大規模なクラウドサービスの障害が相次いで発生した。まず8月にAmazon Web Services(AWS)の東京リージョンで障害が発生し、モバイル決済やオンラインゲームなど多くのサービスが一時利用できない状況に陥った。このAWSの障害による影響状況を目の当たりにし、多くのビジネスがAWSのクラウドインフラに依存していることを思い知らされた。

続いて11月には、米MicrosoftのOffice 365で障害が発生。日本やオーストラリアなどのユーザーはメールの受信が遅れ、復旧に半日ほどを要した。翌20日にも午前中から「Microsoft Teams」や「Skype」などの一部サービスにアクセスできなくなり、Twitter上に「仕事が進まない」と嘆く声が多く投稿された。

さらに12月には、日本電子計算が運用する自治体専用IaaS「Jip-Base」で障害が発生。転出届や税務関連の処理など、多くの自治体のサービスが利用できなくなった。20日以上経過した現在では、多くの自治体のシステムは再稼働したものの、一部自治体のシステムではバックアップデータが失われており、復旧のめどは立っていない。

「クラウドサービスは信頼できない」は本当か?

これらの“3大障害”の影響範囲が広く、復旧に時間がかかったこともあり、世間では大きな話題を呼んだ。そして、障害が起きるたびに、「クラウドサービスは信頼できないのでは」「オンプレミスの方が安全で、安定しているのでは」といった議論も巻き起こった。

しかし筆者は、パブリッククラウドからオンプレミスに戻すのはナンセンスだと考えている。確かに、オンプレミスなら自分たちで自由にITインフラをコントロールできる。莫大なコストと手間をかければ、パブリッククラウドよりも高い可用性環境を用意できるかもしれない。だがその反面、オンプレミスでは全ての管理を自分たちで行わなければならない。

24時間365日システムを監視し、何か問題が発生すればすぐに駆けつけて対処する必要もある。人手が不足する中で、そんな優秀なインフラエンジニアを企業が多く確保するのは容易ではないだろう。

そのため企業は、パブリッククラウドサービスを「ダメだ」と切り捨て、オンプレミスに回帰するのではなく、メリットとデメリットを認識した上で、クラウドとうまく付き合っていくべきだろう。本記事ではその根拠を整理しつつ、運用における課題点の解決策を提示していきたい。

可用性はクラウドならではのメリット

パブリッククラウドのメリットの1つに、サーバ・ストレージ・ネットワークなどのリソースだけでなく、電源や空調なども含むインフラ全体で十分な冗長化を施し、高い可用性を確保している点がある。その可用性の高さから、小さな障害が起きてもすぐに復旧し、ユーザーが障害に気付かない場合もある。

多くのユーザーでインフラを共有しているため、十分に冗長化されたインフラを比較的安価に利用できるのも周知の通りだ。企業が自前のデータセンターでインフラの冗長化を行おうとすれば、かなりのコストを要するが、クラウドを活用するとこれを防げる。

他にもパブリックラウドならば、インフラ管理の手間をサービスプロバイダーのプロフェッショナルなエンジニアに任せられる。また多くの場合、パブリッククラウドのインフラ管理は自動化されており、人為的なミスが入り込む余地も少ない。

クラウドにはデメリットもある

全文はソース元で

2019年12月27日 07時00分 公開 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/27/news028.html

6: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 00:59:47.86 ID:qAjDOgHj0
LINEのサーバーがどこの国にあるのか?知ってる人は少ないよな

82: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 06:36:16.78 ID:v2wZz8js0
>>6
だから、どうでもいい相手と、どうでもいいやり取り以外には使ってない。

7: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:00:18.47 ID:paSfCLPM0
Office 365ってエクセルやワードとか起動する度にいちいちネットで認証確認やデータ送信読み込みやってるからほんとに起動が遅い

8: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:00:24.40 ID:TkP39NTv0
データぶっ飛ばないために、オンプレより高いお金掛けてるのに、ぶっ飛んだ事例がいくつかあるからなー。
信頼性はオンプレより上だけど、バックアップ必須は変わらないよね。

9: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:01:14.89 ID:KHckWy5Z0
先週O365の企業アカ登録でエラーになったわ、障害なら告知しろや

11: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:02:21.01 ID:qdiZ33aT0
そこでマルチクラウドですよ

12: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:03:21.14 ID:urOzr0DN0
P2Pの時代がくる

13: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:03:46.94 ID:6b5c+bYv0
どっちにせよバックアップしとけよってことだな

14: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:04:22.77 ID:2+NigP1L0
元ソルジャーと思い込んでるキチガイだからな

15: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:04:25.30 ID:kky2rE780
取引先がOffice365でメールつこてた。
ダウンしてる時に阿鼻叫喚になってたらしい。
メールサーバダウンじゃなくてアプリサーバダウンでメールが使えないとかクソワロタよ~
あほやろ。

23: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:09:14.85 ID:qqJnLeKr0
>>15
MicrosoftはAzureもOffice365も障害の原因のほとんどが設備やハードではなくバグ。
大型アップデートでOSが起動できなくなったり、MSの品質は悪すぎる。
アジャイル開発が原因だと思う。

42: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:41:10.26 ID:nd0gjB400
>>23
ソフトウェアのバグが一番タチが悪いんだわ
何が起こるかも影響範囲も原因も発生タイミングも不明すぎる
長期の安定保守を目指すならオンプレミスが最善

49: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:53:24.59 ID:iKiXYaAC0
>>23
世界のどこかには完全にバグのない巨大システムを作ろうと
リリースせずに何十年も開発を続けているシステムがあるかもしれないな。

52: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:58:57.04 ID:qqJnLeKr0
>>49
AWSは電源設備のファー厶にバグはあったけど、ソフトウェアのバグ起因の障害はないはず。

17: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:05:34.19 ID:eDUCtK+90
Office365のメーラー糞すぎるんだが

24: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:10:02.17 ID:paSfCLPM0
>>17
ウチの会社はOutlookの分けのわからない設定とデフォルトだと一見さんではメール送信操作も出来ない謎UIで
誤送信とかが相次いで、結局メールはサンダーバードになった.....

28: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:19:37.82 ID:kky2rE780
>>24
うちBecky!つこてる、もう10数年以上になる。
テキストだけのメールで本当充分。

20: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:07:14.43 ID:trVkH/gM0
社内クラウドはともかく世界に繋げるとかないな

22: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:08:52.65 ID:2JkTymg/0
オンプレはもっと障害起きてるけどいちいちニュースにはならないからな

25: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:12:23.30 ID:nMZJrtOi0
ローカルのストレージの方が信用できないよ。

26: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:15:26.81 ID:+GHTJfGU0
その上クラウドは安くないしなぁ
自前で出来るなら自前のほうがいい

27: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:16:29.63 ID:+WmvMSXj0

クラウドは危険とか言ってる糞中小企業の馬鹿みたいな管理者不在バックアップすらろくに取らず誰でも触れるサーバとか。

頭おかしいんじゃないの。

29: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:20:51.60 ID:rHtzzIMf0
信頼性よりセキュリティの方が怖くね?

30: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:21:07.92 ID:ge2gAt/tO

そのオンプレのサーバーやソフトだと信頼出来るのか?
信頼出来るとして、かかる設備投資がいやでクラウドにしたんじゃないの?
その時SLAは合意したんじゃないの?

色々疑問がわくな。クラウドは馬鹿には過ぎた代物か

31: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:22:39.83 ID:6/H8Usx90
可用性が失われた事故事例を上げたあとに可用性をメリットに出すってアホなんかな?

32: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:24:43.56 ID:RxJbXg7I0

神奈川県のHDDのデータ流出問題ってあったろ、

クラウドなんて契約のみに依存した丸投げの極地で、物理破壊なんてできねぇから、
あれと同じ問題が起きる可能性があるぞ…

どうすんだろうな?

114: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:20:24.36 ID:w1/6yuOVO

>>32
>契約のみに依存した丸投げの極致

端的にこれだよなあ

33: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:28:49.91 ID:YJKqKj3e0
退職金を大企業だから安心とJALや東京電力に全て投資してた人はどうなった。
卵は一つのかごに盛るなということだよ。企業の核心になるようなデータやソフトは
どこかが破壊されてもどこかがリカバリーするようにしとかないとだめだ。

34: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:29:12.04 ID:m31sP8Cm0
ファストサーバー:お、許されたか

35: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:29:44.95 ID:tiDjUnvk0
公的機関やそれに準ずる機関が、民間のクラウドは無いわな。

37: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:33:16.60 ID:nSstt4aE0
今さらクラウドサーバから
物理サーバに戻しますか?

85: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:08:14.53 ID:rHtzzIMf0
>>37
上手に使い分けないと

38: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:35:14.02 ID:lWmarvOv0
だいたい記憶を失ってたり忘れてたり父親がラスボスだったりするよな

39: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:38:55.39 ID:ruRDf6mT0
クラウドの大きなデメリットは、利用者側でどうにもできないトラブルがあることだね。

40: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:38:58.37 ID:ETDOngUW0
オンプレでAWSと同じ環境作ったら破産するからクラウドが正解。
ただ個人的には分散型が安全だと思うし、ビットコインの技術が早くこっちに来て何か作ってくれないかなーっと心待ちにしてる。

41: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:39:48.09 ID:lLn8D7UG0
>>1
パトリオット法からggr

43: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:45:08.00 ID:fNti5Omo0
ワードやエクセルなんてオフラインでいいやんか。

45: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:51:50.09 ID:smR+U8xn0
MSに依存すると危険。
11月の障害でMS信者の上司がようやく悟ってくれた

46: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:52:46.23 ID:wU6wX4R10
だけど信頼できないからと関わらず使いこなせないと取り残されてくのよね今の世の中

47: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:53:21.38 ID:K/hAA1HJ0
某社の社内用仮想化基盤なんて障害だらけだわ

48: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:53:24.60 ID:B3n7tbh/0
クラウドサービスって、常時バックアップがあるもんだと思ってた。

51: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:57:59.69 ID:iKiXYaAC0
>>48
お値段によって色々選べるよ。

50: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 01:54:54.84 ID:hZv6KjmH0
別に電子的だけじゃなくて紙やらでも複数に複数場所にわけて保存しないとな

53: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:00:57.02 ID:r2T+9woV0
クラウドがどうこうってよりMSやAmazonやGoogleのエンジニアと
お前らのどっちを信用するかっていう問題だもんな

54: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:01:34.25 ID:IKCbgSzj0
クラウドも完璧じゃないけど遠隔地にもバックアップ置いとかないと震災等あるのでな…

55: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:12:22.05 ID:gUpuORmG0
クラウドが信用できないとか言ってる奴は、
自分がスマホで撮った写真もビデオも、
アップルやGoogleに上げてないと思ってる情弱が殆どw

56: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:14:15.52 ID:NYBgBYuY0
データや資産をアメリカ企業に預けるっていう点をどう解釈するかってこと

58: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:16:29.64 ID:qqJnLeKr0
>>56
AWSは選択で、MSは標準で日本の法律が適用されますが。

57: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:15:40.14 ID:R93lBa9A0

クラウド提供元がシクると社会全部ストップしかねないからなあ。

物理的なハードの管理したくないから、クラウド使ってるけど
どっちにしろ多重化いるならメリット半減。

59: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:18:50.54 ID:qqJnLeKr0
>>57
オンプレの移行にはあまり向かない。サーバレスサービスやCDNやGLBを使うようなシステム向き。

60: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:19:15.44 ID:F9CXBwCo0
大事な書類や原稿作ってるときにサーバー障害起きたらと考えると全部クラウドに入れるのはちょっとね
バックアップは必ずオフラインで取っておいてネットに繋げなくても作業続けられるようにしないと
別のデバイスでも作業できるのは魅力だけどな

61: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:21:30.89 ID:0iKOy8Ei0

へんな話。

ユーザーはオンプレもpaasもsaasも区別つかん。

62: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:27:13.69 ID:tqtHjHig0
クラウドでもバックアップは必要ということ

63: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:32:06.68 ID:n+4ps/DO0
自前のHDDでバックアップとるのが最強やなって
不要になったら物理破壊で流出しないし
最近流行りのネットが使えないと使えない系のサブスクリプションもクッソクソだな

64: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:32:37.92 ID:70pKDGe30
AWSで運用してるサーバーのデータを暗号化して月一でOneDriveとGoogle Driveにアップロードしてるな。
バックアップは重要。

66: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:39:32.78 ID:USowJf/o0
少なくとも日本のSierに保守運用依頼するよりも丁寧にはやってくれないよ。
細かい点に拘る日本企業にはあまり適さないと思ってる。

67: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:45:03.11 ID:USowJf/o0
例えばネットワーク障害が起こったときオンプレミスだとVMテンプレ化して別拠点のESXで一時的に仮想サーバ起動します。って運用もできなくはないけど、クラウドだとそういう柔軟性が一切なくなる。

68: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 02:45:33.25 ID:/0xaqNVL0
全ての製品とサービスは価格相応だろ

72: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 03:14:43.78 ID:mUOwFl1W0

クラウド市場(IaaS)の世界売上とシェア
AWS(Amazon Web Services)  122.21億ドル  51.8%
Azure(Microsoft)  31.30億ドル  13.3%
Alibaba Cloud  10.91億ドル  4.6%
GCP(Google Cloud Platform)  7.8億ドル  3.3%
IBM CloudAzure  4.57億ドル  1.9%
Other  59.02億ドル  25%

AmazonとMicrosoftの2強
グーグルはここでも敗北した

90: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:50:07.60 ID:fbUiRjLJ0
>>72
GCPは今年に入ってようやく伸び始めたぞ

73: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 03:29:42.53 ID:VaWKg1UN0

クラウドでできなくなることって一つしかないと思う。

「障害発生時にわめきながら最新状況をもらって、上司や客にちゃんと対応してるフリをする。」
これだけ。

クラウドだと上長や客がどなりちらしてる中、「必死に対応してる感」出せないからマジ辛い。
椅子に座ったままサポートにメール打って返信待ちですとかwebの情報更新待ちですなんて、上司も客も納得してくれないし。

オンプレだとSEに電話できるしどなれるし、上司も俺の後ろで仁王立ちできるし。
で、じゃあ俺行ってきますわーとか言って、データセンターに駆けつけて、何やってるかさっぱりだけど、SE後ろで仁王立ちしたりして。
で、上長や客に30分毎ににSEの様子やなんのコマンド打ってるか報告するだけで超頑張ってる感だせる。

こんなん百害あって一理なしなんだけど、こっちはシステムなんてぶっちゃけどうでもいいし(笑)

クラウド事業者はここらへんソリューションしてほしい。わりとマジで。

84: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:04:53.79 ID:x1r69s2H0
>>73
業者側のせいに出来るからクラウドに移行した客の対応は気楽になったけどな。
トラっても「仕様決めたのはお客様ですよね」って言えるようにしとかないとダメだけど。

100: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:51:01.51 ID:6/H8Usx90
>>73
トラブったときクラウドのエンジニアがカチャカチャしてる後ろに
契約者がズラッと仁王立ちしてるのか

101: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:53:20.26 ID:qqJnLeKr0
>>100
まずもってデータセンターの場所が非公開で入れない。

104: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:02:21.33 ID:6/H8Usx90
>>101
じゃーダミー用意しますんで
看板に訓練センターとか書いてますが気にしないでください

105: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:05:33.16 ID:HTBgO6nf0

>>104
まあ今のIT土方ってのはそういうもんだなw

適当に端末数台置いて「○×クラウド中央指令センター」と看板をLCD上に貼っとけ
今やってます感命

106: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:08:19.60 ID:qqJnLeKr0
>>105
壁面に大型のマルチモニタがあって、お揃いのスタッフジャンパー着ていれば尚可。

136: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 21:49:20.27 ID:Ef90ajUc0
>>105
IT土方歳三

154: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 14:37:52.67 ID:+FLyHNrf0
>>105
壁殴り代行センターかよ

74: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 03:33:40.20 ID:GIFvU8Kx0
それを言うならwindows10がアレだぞ?

75: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 03:34:21.82 ID:Y7hU2i670
オンプレ運用大変って言うけど、機器を吟味して選んで使えば大丈夫
ブレードサーバとか巨大ストレージは危険

76: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 03:40:44.00 ID:SaTe/3W60

どのシステムも一から十まで把握してる人間なんてもういないだろ

そういう意味で信用してはいけない

77: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 04:23:01.31 ID:uqJn61Em0
クラウドって要するに以前からの仕組みを変える事で儲けたいだけですよね?
IT業界は枯れた技術を保守するだけでは生きていけないのですよね?

78: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 04:24:06.52 ID:JHrz9BB/0
日本電産のEMCのアレはどうかと思うな

92: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:53:48.67 ID:qqJnLeKr0
>>78
会社名間違ってる。日本電子計算のJip-Base

79: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 04:30:45.49 ID:8op64IVV0
既存のシステムをクラウドにポン載せするようなやり方じゃ、サービスが落ちたら全滅するの当たり前やんけ

80: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 04:42:52.58 ID:uqJn61Em0
クラウド化がひとしきり落ち着けば失敗事例を持ち出してやっぱりオンプレミスよねとか言い出したりするんでしょ?
分かります

81: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 06:01:20.26 ID:n5m4nPwH0

共有フォルダのExcelファイル2度も消しやがって!!

なんで許しちゃったんだろwww

83: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 06:46:51.65 ID:wrCWCvQN0
クラウド化は運用保守に係わる人的リソース削減の意味もあるからなぁ‥‥

86: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:18:47.73 ID:f+G9C/zj0
人材は確保しなくて良くなるかもだけどリスクは消えずに上乗せになるだけのような

87: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:32:00.37 ID:6nrxcgpM0
会社のメールが【安全のために】Googleメールに変更されたんだけど
コレほんと?

89: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:42:24.41 ID:LvI1vYGG0
クラウドだろうが何だろうが確実に24365で使えるモンなんてないから

91: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:50:51.12 ID:/OIx8FpB0
紙で保管しとくのが確実だな

95: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:20:54.95 ID:rHtzzIMf0
>>91
本当に重要なことは紙に書いて鍵付きのキャビネットに収める

93: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:54:18.39 ID:BBjWrC930
パッケージ版でスタンドアローンな俺に隙はないが、仕事が来なくなった

94: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:13:37.98 ID:9fhAAT2U0
リージョン単位の障害は、冗長性確保したプランに入ればいいだけだろ

97: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:32:59.89 ID:r2T+9woV0
>>94
ストレージやコンピューティングユニットの障害ならね
でも直近のAWSダウンは複数リージョンカバーしてたDNSの障害で
Azureダウンはリージョン間の仮想ネットワーク用のルーターの障害らしいから
複数リージョン分散だけじゃリスク排除できないよ
だからマルチクラウド分散が必要になる
Kubernatesあたりがその解決策になるんじゃないかな

98: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:36:35.32 ID:qqJnLeKr0
>>97
Kubernetesはコンテナの設計が難しいらしくて、きちんと考えて作らないといけないから、なかなか広まらない。

102: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:56:50.50 ID:HTBgO6nf0
>>97
クラウド分散ってそんなホイホイできる?

109: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:13:02.07 ID:6/H8Usx90

>>102
出始めは
複数のサーバーを一つのシステムとして利用できる、実装を気にしなくていいシステム
という話だったんだがな

複数拠点に分散管理するので災害に強いとまで言ってた

110: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:48:24.82 ID:HTBgO6nf0

>>109
まあ今でもそんな知識なんだけど
地理的に分散させて、災害に強くできるとか
ただそういうのも、そのクラウド業者の実装次第だろうし

バックアップ先を別業者で、さらに物理的に別のシステムで、同じスクリプトで動かす予備系も構築とか
電力会社が異なる土地、発電所が近くの水力使ってるとか

回線も日本沿岸の右回りと左回りとか

クライアント側でも、色々とやれることはあるはずなんだが、まあ費用は倍増するのは仕方ない

96: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:23:23.37 ID:MAKF0FD90
サブスク税取りまくられです。

99: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 08:36:44.57 ID:mmcWqy/f0
自治体のやつは、民間企業じゃなくて
国が提供すべきじゃないのか
民間企業のサービスに依存してトラブルが発生しても
特定の企業だけを国が救済するのは公平性を欠く
しかし国営サービスならば特措法やら通達やら
国が自分で尻拭いできる

107: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:10:04.04 ID:6/H8Usx90
>>99
国がやっても国が調達した民間企業がやるだけだから

138: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 22:31:54.00 ID:mmcWqy/f0
>>107
地方自治体が民間企業と直接契約した場合と
国が民間企業と契約して地方自治体に使わせたのと
同じ何ですか?

103: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:02:21.44 ID:HTBgO6nf0

クラウドってそもそも物理的に一ヵ所に特定されなくて、要件通り稼働すればいいのがクラウドで

ある場所の通信障害が起きたら、複数のクラウドがそこを使ってれば影響受けるし、同じクラウドでも全く影響ないサービスもあるでしょ

最初から物理的に離れた複数のクラウドで、互いを監視しながら稼働させる設計しかないかな

108: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:12:49.03 ID:qqJnLeKr0
政府共通のプラットフォームにAWSが選ばれて、その結果アマゾンジャパンが日本に法人税を納税することになったんだから、ものすごい節約かも。

111: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 09:52:45.20 ID:qqJnLeKr0
Box Zones Japanは環境が東はAWS、西はAzureで冗長化していて賢いと思った。
AWSに大阪ローカルリージョンができたので構成を変えたかもしれないけど。

113: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 10:29:00.77 ID:GRB+icWb0
そもそも5chのゴミどもにはIaaSが理解できない

115: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:23:05.42 ID:8RcUKrr00
障害以前にクラウド構築元にデータを預けるとか...無理!

116: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:23:07.40 ID:w1/6yuOVO
今年のいつだったかもう大分前に、動かないコンピューターの雑談になって、
昨今だとクラウドの責任云々のこといってたわ。
まさにそのへんなのかーって感じだな。

117: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:23:30.72 ID:n2+CQUPx0
outlookの設定をoffice2010から2016へ移行しようとしてるが上手くいかな><

118: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:23:51.10 ID:l+Ur3hD10
環境による
何かを信用する癖まずやめた方が良いと思う

119: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:24:33.23 ID:PinQnC0l0

「自分で全てを管理するのは大変だから第三者にやらせよう」
ってクラウドに全部乗せて第三者のチョンボで大損害って笑えないよね

それ以外にもインターネットに接続できないだけでシステムが何も使えなくなるわけだし
オンプレミス100%に戻る必要もないけど、だからといってクラウドこそが正しいみたいな風潮は馬鹿馬鹿しい

120: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:24:36.48 ID:ND2ZXKq60
ライフストリームにぶち込めば治る

121: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:27:38.16 ID:z7idzzgo0
これわかるわ
超級武神覇斬とか、チャージ長すぎて当てたことない
しかもなんだよマテリアブレードとか

122: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:29:15.99 ID:16Jdtoxv0

自分が構築するサーバは毎日「yum update」させて、数年間ノートラブル。

定期メンテとかアホがすること。

123: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:29:17.65 ID:CbonI9hk0
海外の女優とかのオマンコ自撮り画像の流出ってスマホで撮影したのをクラウドで保存してるからなの?
それともスマホ乗っ取り?
(´・ω・`)

124: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:29:29.12 ID:qqJnLeKr0
メジャーどころのパブリッククラウドを筋斗雲みたいに上手に乗りこなすくらいがいい。
リクルートなんてAWS、GCPの両方のセミナーに平気な顔して出てる。

125: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:33:20.88 ID:A+7Swqcp0
>>124
リクルートが正しいわ
つかリクルートは国内産クラウドで鯖を作ってたりもするから
内部のやつらがちゃんと理解してるんだと思う

127: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:36:12.91 ID:qqJnLeKr0
>>125
あそこは以前からDataRobot入れて多くの社員に機械学習をさせていたり、なかなか先進的な会社だと思う。

126: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:33:37.46 ID:kW/MrwAe0
クラウドってご自由にご覧下さいってやつだろ

128: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:36:22.51 ID:16Jdtoxv0
グーグルのクラウドとか、サポートが最悪。
回答たらいまわし。

130: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:46:33.65 ID:DShWr3sn0
オフィスは他に選択肢がないからね
仕方ないね

131: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 11:47:11.90 ID:16Jdtoxv0

クラウドのようなものは安いモノには理由がある。
サポートがクソで秘密も多く、顧客説明責任が果たせない事が多い。

ハーウェイの機器とか裏で使ってたりするのだろう。

132: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 12:34:44.78 ID:cYPgVt4d0
Gmailに10年前のメールがあるけど、すごいよね。

133: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 12:47:46.83 ID:uSlM11Se0
クラウドって単に計算能力の切り売りだから安いだけだよ。
専用のハードを用意すると無駄が多いので高くなる。
ダウンしないなんて言ってるとこ無いし、自前でサーバーを用意している程度の対策が必要。
サポートは日本とは違うな。
再発防止策とか、詳細説明とかは日本独自でこんなのには対応してくれない。
この辺、日本はガラパゴス化してる。

134: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 14:22:54.61 ID:ibssi/Ou0
オンプレのメールシステムが数時間以上も落ちた事なんて、この20年で1回もない。
なぜ冗長性が確保されているはずのサービスでそんな事がおこるのか?
メールだけは1日でも使えないと全社業務が麻痺するんだから、
絶対に落ちないようにしてくれないと導入できんわ。

135: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 19:52:27.78 ID:n4nUWWda0

Office365は100通ぐらい1日に送信するといちいちスパム判定されてブロック解除しなきゃいけないクソ仕様

G Suiteに乗り換えたわクソが

140: 名無しさん@1周年 2019/12/31(火) 18:05:02.38 ID:HVBQsihE0
クラウドを利用するユーザーのデータは照会されている
暗号化のキーはダメリカ、中国、イズラエルと強制的に渡されているでしょ

141: 名無しさん@1周年 2020/01/01(水) 11:15:35.00 ID:U/WCeDaf0
クラウドを信用するとしっぺ返しをってことか

142: 名無しさん@1周年 2020/01/01(水) 13:49:36.56 ID:HbYZlH7Q0

信用できるインフラなどどこにもない

データ保護、バックアップ、暗号化、多重化は
全て利用者が設計すんだよ

143: 名無しさん@1周年 2020/01/01(水) 15:07:01.59 ID:86MleUb30
スマホで撮った写真やビデオが、デフォでクラウドにうpされてる事も知らない情弱が、
「クラウドは信用できない」とか滑稽も良いところw

144: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 18:01:05.15 ID:rdmwv+LV0
>>143
個人のデータと会社のデータを同じ土俵で語るのがまずおかしいだろ

145: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 12:43:03.43 ID:r816zr1B0
>>143
池沼かw

148: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 12:51:17.37 ID:R0Bec+Ef0
>>143
赤くなーれ
スマホの個人データをクラウドとかまさにアホのやることだな

147: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 12:47:41.69 ID:jKb8JEVh0
NTTがAWSの顧客になりさがってるのがそもそもあかんのよ

149: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 13:09:52.73 ID:/7U8/h0x0
クラウドは何でも筒抜け。

151: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 14:06:56.03 ID:bu70MQNJ0
ローカルフォルダこそ信用できないよ
サイバー攻撃でダダ漏れじゃねーか

152: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 14:09:39.51 ID:bu70MQNJ0

実験1.ローカルフォルダのメモ帳に『作家の偽履歴を載せておきました』

結果1.その作家は意味不な発言を残し、引退してしまった

153: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 14:25:33.01 ID:+FLyHNrf0
クラウドであれ単一障害点は存在するのだからそれを考慮して別地域で持っとけってAWSの時にさんざん言われたろが
オンプレミスだって東日本と西日本で分散するだろうが

155: 名無しさん@1周年 2020/01/03(金) 21:18:28.31 ID:phzPZ2qc0

ミッションクリティカルとか、よく言われてたけどなぁ

クラウドに任せたから安心!ってアホが企業にも増えてるんだろうな

88: 名無しさん@1周年 2019/12/30(月) 07:32:55.09 ID:iVWBbA5/0
半日ぐらいは大目に見ろ。
復旧しないのは、論外

引用元

管理人からひと言

全部クラウドは危ないと思う

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